История и мы.

fantomas fantomas 16 лет назад, Мурманская область
В. Ключевский (русский историк): "Сказка бродит по всей нашей истории... Не ищите в нашем прошедшем своих идей, в ваших предках - самих себя. Они жили не вашими идеями, даже не жили никакими, а знали свои нужды, привычки и похоти."
Ф. Абрамов (писатель): "Народ умирает тогда, когда он становится населением. А населением он становится тогда, когда забывает свою историю"
Медленно схожу с ума, читая рассуждения об истории некоторых товарищей. Имея высшее историческое образование вдруг узнаю такие интересные вещи об исторических источниках, о самой истории и об отдельных исторических деятелях, что хочется рыдать и хохотать. Давайте делать это вместе.
Г. Коструб, панфилофцы, как и все участники ВОВ совершили подвиг, к которому нам, пока, не дано даже приблизиться. Ваши "открытия" оставьте себе. Факт, приводимый Вами известен давно. У любой войны есть несколько составляющих, и может важнейшая - это пропаганда. Война началась не 22 июня, а гораздо раньше и закончилась не 9 мая, и даже не 2 сентября, а боюсь, что длится до сих пор в головах потомков. "В боях под Волоколамском особенно отличились бойцы и командиры 316-й стрелковой дивизии генерала И. В. Панфилова и курсантского полка училища имени Верховного Совета РСФСР под командованием полковника С. И. Младенцева". (История Второй Мировой войны 1939-1945, т.4, С.98).
Не Вам судить тех, кто проливал за Вас кровь и тогда, и раньше, и совсем недано.
Мы были высоки, русоволосы.
Вы в книгах прочитаете как миф
О людях, что ушли не долюбив,
Не докурив последней папиросы...
Мы брали пламя голыми руками.
Грудь раскрывали ветру. Из ковша
Тянули воду полными глотками
И в женщину влюблялись не спеша...
И как бы не давили память годы,
Нас не забудут потому вовек,
Что, всей планете делая погоду,
Мы в плоть одели слово "Человек".
Н. Майоров
просмотры2488038
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар all the world
Ещё
Нет уж, господин Nordik* гласит истину, без преувеличений. Всё абсолютно правильно вы Nordik* говорите. И пожалуйста не стесняйтесь высказывать сваё мнение и в преть. Не очень приятно читать людей, которые до сих пор не занимаются собой, а занимаются критикой всего и вся.
Аватар WatermaN
Ещё
Следует во все времена помнить, что это твоя страна и в ней жить твоим детям и внукам

Всё чаще сомневаюсь в этом.

Ну вот, еще до одного дошло, что все это пустые слова :P

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

Если хотите что-то изменить, хотя бы сделайте попытку перейти от пустой болтовни к делу

Мне эта фраза напоминает демагогию прошлого. Однажды, в 80-х гг., молодой специалист прибыл по направлению в Апатиты. Молодым специалистам полагалось жильё. Когда он пришел к своему городскому начальнику, сытому и лоснящемуся, тот стал втирать ему о том, что вот раньше вообще жили в палатках.
О какой пустой болтовне Вы говорите? О каком деле? Страна уже давно занимается болтовней и ходит на дело. Оставьте эти призывы для себя.

Живой, вы сегодня меня приятно удивляете) А этот Нордик, по-ходу, из пжив, электорату мозги захламляет перед ответственным моментом :lol:
Аватар all the world
Ещё
Негоже лгать и клеветать мадмазель…
Аватар Leto-leto
Ещё
Негоже лгать и клеветать мадмазель…
"all the world"

В чём? Я лгу и клевещу?
Аватар all the world
Ещё
Без преувеличений, практически во всём.
Аватар all the world
Ещё
Не рад, что вы смеётесь над истиной.
Аватар Leto-leto
Ещё
Nordik*
Ну давайте анализировать.
Мой прадед до революции был весьма состоятельным хозяином, несмотря на то, что жил в деревне. И лавки держал, и мельницу, и это помимо привычного крестьянского труда. У него даже моторная лодка была! Конечно, после утверждения Сов.власти всё это кануло... Но, следует признать, никто из рода не пропал. Все трудились, тянулись к лучшему, как могли, и многие многого достигли своим неустанным и порой самоотверженным трудом. Знаю немало подобных судеб.

Абсолютно поддерживаю. И Живой по этому поводу ни слова не сказал.


Вероятно, дело не в том, какая власть на дворе, а в том, как человек сумеет выжить при той или иной власти.

спорно, но претензий и к живого по этой фразе нет.
При фашистах многие приспосабливались (жить то надо).
А если человек никчемный, так без разницы, какая власть - толку с него не будет.

:?:
Такие вот олухи и составляли по большей части комбеды.

Сами себе противоречите. Если олухи, то не могли ничего возглавить.


Безусловно, полезно знать историю своей страны, тем более замечательно знать историю своего рода. Но в ворошении пепла в сгоревшем костре мало проку.

Нет не мало. Многие считают, что они потомки дворян, успешных купцов и всяческих богатеев.
Но если они разберутся именно в своей ветви, то увидят, что не было у них ничегоособенног. Предки как предки. Могу привести пример из собственных, если надо.


Куда как полезнее определить своё место в сегодняшнем дне и не потерять при этом ни чести ни совести.
согласна полностью

Следует во все времена помнить, что это твоя страна и в ней жить твоим детям и внукам.

Согласна, но появляется очень много вопросов по поводу нужности меня м моих детей и внуков стране.

Если хотите что-то изменить, хотя бы сделайте попытку перейти от пустой болтовни к делу. Выдвиньте себя в депутаты, в мэры. Сделайте хоть малость для своих сограждан.
Это тупая декларация.
Можно делать что-то хорошее не будучи у власти. Что толку выдвигаться если нет возможности донести свои взгляды и пути решения проблем?
И откуда вы знаете что делает ваш оппонент на самом деле?
Это пустой призыв, на пустом месте.


А если не можете по ряду причин, то просто не материте свою историю.
А кто материт свою историю? Уж только не Живой и я.
Она такова, какова есть. Другой не будет.
Это , конечно факт, но этот факт можно интерпретировать как бог на душу положит. что сейчас и делается властью.

Постарайтесь хотя бы своей жизнью доказать любовь к Родине.


А кто с этим спорит? И кто будет оценивать вклад ?
Аватар Leto-leto
Ещё
Живой
Я попрошу Вас впредь не откликаться на мои сообщения. Вы мне очень напоминаете ту "плеяду" говорунов, что всплыли в своё время с перестроечной пеной. То были, как правило, люди, ничего не достигшие, но, почувствовав свободу, охотно принявшиеся себя пиарить и обхаивать всё, что можно. Использование таких приёмчиков, как урезанное цитирование вне контекста, жонглирование фактами, нежелание и неумение слушать других и т.п., считалось у них правилом хорошего тона. .
"Nordik*"

Продолжим дальше?

Я попрошу Вас впредь не откликаться на мои сообщения.


С чего вдруг ? Человек ответил вам свое видение проблемы на ваше видение проблемы. Зачем сразу вставать в позу? и обвинять его в семи смертных грехах? Вы же можете также разобрать его ответы и загнать его в угол своими аргументами.
Проще, конечно, прочитать нотации, задеть ещё кучу народа
Особенно много таких деятелей вывалилось в нашем городе из КНЦ, где они протирали без пользы для страны свои брюки и тихо злились на своих более трудолюбивых и успешных коллег.

и притвориться обиженным. Тем более, когда есть поддержка от одиозных личностей.

Так что оставьте свои умствования для себя и тех, кто видит в Вас что-то особенное. Для меня Вы совершенно неинтересны и неавторитетны и мнение Ваше (а я не поленился просмотреть Ваши высказывания по разным тематикам) мне безразлично априори

Это апофеоз, песня, баллада.
Если бы были не интересны, вы бв не отвечали.
Аватар all the world
Ещё
А моНо я? Вся соль в слове родина, и от чего оно произошло. Вы родились в каком то месте, и всё ваше детство прошло в нём, там где закладывалась, ваша память: звуки, образы, язык, общество, родные люди, первые тёплые воспоминания(любовь, работа, школа, армия и т.д.), специфика природы, все бытовые мелочи(о которых ты вспоминаешь когда уедешь от седа) всё это и называется родиной. И мне вот не понятно, как всё это можно бросить и уехать в другую страну(с другим языком и менталитетом), а потом долбить на форумах, от скуки по родине и при этом сидеть рассказывать всем как там хорошо, хотя в реале понимать, как всё плохо и как я скучаю по родине. По моему это очевидно. Смотрите на Водяного и Коструба, они же просто плачут вечерами, но их эгоизм не позволяет им признать, что они ради финансового благополучия заперлись в золотой клетке не счастливыми. Счастливыми в лучшем случае станут внуки у Коструба и дети у Водяного, потому что они там родятся.

Интернет для этих господ, реально необходимая связь с родиной.

Так что это опасное дело уезжать с Родины, а если хочется тепла, его можно и в РФ найти, но главное со своими. Так что цените родину, мы во многом не ценим потому что эмигранты боятся признаться в недостатках переездов в другие страны, чтоб их не сочли за неудачников. И эгоизм им не позволяет признать это, им легче тешить сваё самолюбие окружающим благополучием, чем сказать, что уезжать с родной страны, это как минимум травмировать сваю психику.

(наверно надо публикацию замутить, на сею тему)
Аватар WatermaN
Ещё
Вы родились в каком то месте, и всё ваше детство прошло в нём, там где закладывалась, ваша память: звуки, образы, язык, общество, родные люди, первые тёплые воспоминания(любовь, работа, школа, армия и т.д.), специфика природы, все бытовые мелочи(о которых ты вспоминаешь когда уедешь от седа) всё это и называется родиной

Также еще вспоминается низкий уровень жизни, преступность, отвратительные дороги, кумовство и круговая порука, безответственность властей и полное пренебрежение законами, хамство людей, которых ты видишь первый раз в жизни... При желании еще позиций 20-30 в список накидаю.
И мне вот не понятно, как всё это можно бросить и уехать в другую страну(с другим языком и менталитетом)

Во-первых, если вам чего то не понятно, это не значит, что это плохо. И второе, язык легко учиться и к менталитету быстро привыкаешь, говорят к хорошему быстро привыкаешь...
как всё плохо и как я скучаю по родине

все хорошо и по "родине" я не скучаю :wink:
они же просто плачут вечерами

вечерами я предпочитаю ходить в спорт-зал
Так что это опасное дело уезжать с Родины

с вашим мировоззрением, определенно, да
Аватар all the world
Ещё
Ну вот видите господин эмигрант подтверждает мой пост, с предсказуемым чувством удовлетворения от переезда. Боюсь, что с моим мировоззрением, я создаю вокруг себя общество, а не утекаю со страху. Из ваших же слов можно сделать вывод, что вы создавали то общество, от которого бежали. Крича нет, здесь жить не возможно.

П.с. "Где человек находится противясь, там его тюрьма." (Эпиктет)
Аватар all the world
Ещё
Тот кого, вам напоминает Nordik*, вас не раз ставил на место, да с такой мотивацией, что всё вокруг затихало, как после бомбёжки. Не льстите себе, будьте скромней. Скромность украшает, лесть уродует душу.


Некоторые комментарии скрыты Показать все