История и мы.

fantomas fantomas 16 лет назад, Мурманская область
В. Ключевский (русский историк): "Сказка бродит по всей нашей истории... Не ищите в нашем прошедшем своих идей, в ваших предках - самих себя. Они жили не вашими идеями, даже не жили никакими, а знали свои нужды, привычки и похоти."
Ф. Абрамов (писатель): "Народ умирает тогда, когда он становится населением. А населением он становится тогда, когда забывает свою историю"
Медленно схожу с ума, читая рассуждения об истории некоторых товарищей. Имея высшее историческое образование вдруг узнаю такие интересные вещи об исторических источниках, о самой истории и об отдельных исторических деятелях, что хочется рыдать и хохотать. Давайте делать это вместе.
Г. Коструб, панфилофцы, как и все участники ВОВ совершили подвиг, к которому нам, пока, не дано даже приблизиться. Ваши "открытия" оставьте себе. Факт, приводимый Вами известен давно. У любой войны есть несколько составляющих, и может важнейшая - это пропаганда. Война началась не 22 июня, а гораздо раньше и закончилась не 9 мая, и даже не 2 сентября, а боюсь, что длится до сих пор в головах потомков. "В боях под Волоколамском особенно отличились бойцы и командиры 316-й стрелковой дивизии генерала И. В. Панфилова и курсантского полка училища имени Верховного Совета РСФСР под командованием полковника С. И. Младенцева". (История Второй Мировой войны 1939-1945, т.4, С.98).
Не Вам судить тех, кто проливал за Вас кровь и тогда, и раньше, и совсем недано.
Мы были высоки, русоволосы.
Вы в книгах прочитаете как миф
О людях, что ушли не долюбив,
Не докурив последней папиросы...
Мы брали пламя голыми руками.
Грудь раскрывали ветру. Из ковша
Тянули воду полными глотками
И в женщину влюблялись не спеша...
И как бы не давили память годы,
Нас не забудут потому вовек,
Что, всей планете делая погоду,
Мы в плоть одели слово "Человек".
Н. Майоров
просмотры2488038
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар WatermaN
Ещё
all the world
Боюсь, что с моим мировоззрением, я создаю вокруг себя общество

Это вы о чем? Какое общество вы создаете? Не анонимных ли а....?:lol:
что вы создавали то общество, от которого бежали

нет, я общества никакие не создаю. А если вы о моем окружении, то оно меня очень даже устраивало, вот лишь проблема в том, что в Апатитах практически никого не осталось, все разъехались из-за отсутствия перспектив.
А ваша привязанность к месту, это некий анахронизм, скорее даже страх. Тут под крылышком родителей ой как уютненько, наверняка папа-мама-дядя запихнули с трудом окончившего заочку кф петр гу алиуса по-блату в комбинат... а вот самому уехать в другой город/страну и там чего то добиться как то сыковатенько, я ведь прав, алиус? :wink: Лучше придумать себе корявенькую теорию-оправдание...а всех остальных поливать...
Аватар all the world
Ещё
WatermaN
Про алкоголиков это больная тема, за неё гонят в БАНю.
А всё остальное вы угадали, как и угадываете из западных СМИ о жизни в РФ.



А чё господин Ж историк? А мне казалось, он какую-нибудь химию преподаёт, и немножко литературой увлекается. Ну вы и химик, господин…
:D
Аватар qwerty
Ещё
Ну. хорошо. Откроем карты и сойдёмся в открытом диалоге.


:shock: Гхм.. Видимо,сильно достали таки мужика..Как говорится, с открытым забралом!Ну что ж,достойно уважения...
Аватар Leto-leto
Ещё
Неужели нельзя обойтись без перехода на междуусобные войны?
Неужели нельзя просто обсуждать какие-то проблемы и вопросы не переходя на обсуждения личности пишущих?
Ну , обиделся Nordik*
на комментарии Живого к своему посту, а почему обиделся не понятно. Мог бы разумно возразить. И отстаивать свою позицию. Ну рассказал Nordik* кто он есть. От этого оппонентам не жарко, не холодно. Мне, честно говоря наплевать, да будь он самой королевой английской, если я имею абсолютно другие взгляды, я буду отстаивать их. Только без оскорблений собеседника.
А вот почему админ и модераторы позволяют опять переходить на срач, совершенно не понятно. И так форум становится просто справочной службой. АДМИН ведите себя жёстче.
Аватар all the world
Ещё
Мадам, как вы небрежно всегда пытаетесь манипулировать полномочиями модеров и админа, как не стыдно. Они сами знают, что делать. За собой лучше следите, я ещё ни разу не пользовался кнопкой жалобы, вы наверно уже натёрли палец, хотя на вас можно было не раз кнопочку жать. Вот это полное отсутствие в вас справедливости удивляет и шокирует. К вам, что нужен особый подход, а к остальным по строже? Вы часто жалуетесь на людей, которые по сути более толерантны чем вы, за то их мнение вам не угодно. Не лицемерьте, будьте благородны.
Аватар RedWolf
Ещё
ТОЙНБИ (Toynbee) Арнольд Джозеф (1889-1975) - британский историк и общественный деятель. Работал преподавателем в высшей школе и служащим Министерства иностранных дел.
Но все-таки успехи коммунизма, проявившие себя вполне зримо, должны послужит!" предостережением на будущее
русским, ибо должны они понять, что развитие, мощь, успех это не для них, для них безграмотность, нищета, добрый царь-батюшка и злые бояре, так это им говорит англосакс.
Аватар Leto-leto
Ещё
Живой
Слово
Глупость.

у вас как слово-паразит. :lol:
Уж слишком вы категоричны.
Будьте попроще и люди к вам потянутся. :roll:
Аватар RedWolf
Ещё
Живой
Я всего лишь продолжил его (и вашу, как я понимаю) логику цитаты, которые вы привели. Вы же в последнее время только копи-пастите.
Аватар Leto-leto
Ещё
Проще некуда и люди так и тянутся


Энто я что ли7 Так мне просто скучно.
А вам действительно (как и мне) надо подумать о поведении. :roll:
Вообще-то, отвечать оппоненту словом глупость - моветон.
Вот мы все друг другу на любую мысль будем говорить - глупость?
Вот мы все будем вам на любое ваше предложение будем писать - ГЛУПОСТЬ? Попробуем?
Аватар qwerty
Ещё
Живой
Это так. И, скорее всего, пройдёт ещё какое-то время и о ВОВ люди будут помнить не больше, чем мы сегодня о Бородино и Куликовской битве.
"Nordik*"


Сорри за вторжение..
Вот тут,мне кажется, несколько иначе.Прогресс внес свои изменения в понимание исторических событий,особенно в 20 веке. Осталось огромное число кино/фотодокументов,архивных сведений,да и культурный аспект пополнился теми же фильмами о ВОВ и пр..Это огромный плюс.А вот о о Пелопонесской войне и другим делам ушедших эпох мы знаем лишь по историческим выкладкам.Собственно фактов, как таковых практически нет.Поэтому и интерес соответсвенный.ИМХО
Аватар qwerty
Ещё
Живой
Есть множество исторических источников, которые рассказывают о событиях далекого прошлого, в т.ч. и античного.

Ну в общем то я это и имел ввиду.Суть то одна-это всего лишь рассказы.
Лично для меня важно увидеть лица людей,технику, услышать голоса..Посмотреть, а то и подержать в руках настоящие предметы-участники событий:типа оружия,предметов быта и т.п.
От этого проникаешься пиететом,уважением и пониманием....

Что касается кино и фотодокументов, то их век не долог, как и век, записанной на электронные носители, информации о настоящем.


по крайней мере, значительно дольше,чем берестяных свитков,бумаги,рукописей и тд.
К тому же апгрейд носителей непрерывно совершенствуется аршинными шагами.Не удивлюсь,если в недалеком будущем мы получим носитель, значительно превосходящий ваши любимые камни.Которые,впрочем,не так уж и вечны.
Аватар Ustas
Ещё
е-мое... нашел тут в инете про мурманский край:


1. Абрам-мыс, 379 чел. (школы нет)
2. Аллуайв, 55 чел. (школы нет)
3. Апатиты, посёлок - 1360 чел. (школа начальная).
4. Апатиты, станция – 958 чел. (школы нет)
5. Африканда, 368 чел. (школы нет)
6. Белокаменка, население 1926г -133 чел, 1938г. – 419 чел. (нач.школа)
7. Белореченский, 150 чел. (школы нет)
8. Вайда-губа, 51 чел. (школы нет).
9. Варзуга, 1926г- 559 чел. 1938г- 627 чел. (нач.школа)
10. Верхостанский погост, 40 чел. (школы нет).
11. Вешала, 6 чел. (школы нет)
12. Восточная губа, 1100 чел. (нач.школа)
13. Восточная Лица, 168 чел. (нач.школа)
14. Высокий Остров, 200 чел. (школы нет)
15. Вялозеро (северное), 20 чел. (школы нет)
16. Вялозеро (южное), 48 чел. (школы нет)
17. Гаврилово, 319 чел. (нач.школа)
18. Голицино, 31 чел. (школы нет)
19. Горелый, 13 чел. (школы нет)
20. Горячий ручей, 131 чел. (школы нет)
21. Гремиха, 1926г – 45 чел. 1938г – 222 чел. (нач.школа)
22. Дальне-Зеленецкое, 627чел. (нач.школа)
23. Долгая Губа, 92 чел. (школы нет)
24. Дровяное, 1926г - 192 чел. 1938 -? (школы нет)
25. Жилой мыс, 6 чел (школы нет)
26. Захребетное, 167 чел, (нач.школа)
27. Зашеек, 1806 чел. (неполн.ср.школа)
28. Зверосовхоз, 325 чел. (нач.школа)
29. Золотая, 9 чел. (школы нет)
30. Имандра, 3347 чел. (неполн.ср.школа)
31. Индустрия, 311 чел. (школы нет).
32. Кандалакша, 1926г – 4195 чел. 1938г.- 15000 чел. (средние школы)
33. Канозеро, 51 чел. (школы нет)
34. Карельская Коммуна, 50 чел. (нач.школа)
35. Кашкаранцы, 246 чел. (нач.школа)
36. Кильдин, 389 чел. (нач.школа)
37. Кильдинстрой, 1750 чел. (нач.школа)
38. Кировск, 19500 чел. (4 ср.школы, всего 14 школ. 2 техникума)
39. Кица, 377 чел, (школы нет)
40. Кола, 2000 чел. (школа ?) 1926г – 614 чел.
41. Кола, станция, 1500 чел. (школы нет)
42. Колвица, 275 чел. (школы нет)
43. Кошка Порог, 136 чел. (школы нет)
44. Краснощелье, 13 чел. (школы нет)
45. Кузомень, 580 чел. (неплн.ср.школа)
46. Кузрека, 186 чел. (нач.школа)
47. Кукисвумчорр (пос.-рудник), 8176 чел. (ср.школа)
48. Куна. 73 чел. (школы нет)
49. Лапландия, 1926г -25 чел. 1938г. – 377 чел. (нач.школа)
50. Лахта, 15 чел. (школы нет)
51. Лёв-губа, 104 чел. (школы нет)
52. Лейвойва, 211 чел. (школы нет)
53. Лесной, 4232 чел. (школа ?)
54. Лодейное, 455 чел. (нач.школа)
55. Лопаткино Малое, 136 чел. (школы нет)
56. Лота, 35 чел. (школы нет)
57. Лувеньга, 102 чел. (школы нет)
58. Магнетиты, 91 чел. (школы нет)
59. Мало-Оленье, 92 чел. (нач.школа)
60. Минькино, 440 чел. (нач.школа)
61. Мончегорск, 19180 чел. (ср.школа)
62. Мурманск, 1926г – 2487 чел, 1938г – 111000 чел. (19 школ, 2 техникума)
63. Мурманск совхоз, 167 чел, (нач.школа)
64. Мурмаши, 1350 чел. (школы нет)
65. Нагорный, 838 чел. (школы нет)
66. Нива (разъезд), 25 чел. (школы нет)
67. Нива –III, 2000 чел. (школы нет)
68. Верхне-Нивская ГЭС (стройка), 379 чел. (школы нет)
69. Ниванкюля, 60 чел. (нач. школа) национальность?
70. Нива-II, 4000 чел, (школа?)
71. Нюд Верхний, - (заключённые на горных работах, лагерь)
72. Нюд Нижний, - (заключённые на горных работах, лагерь)
73. Озерко Большое, 127 чел. (нач.школа)
74. Озерко Вост., 29 чел. (школы нет)
75. Озерко Малое, 43 чел. (школы нет)
76. Оксино, 18 чел. (опорный пункт Института оленеводства)
77. Оленица, 230 чел. (нач. школа)
78. Оленья, 2766 чел, (школы нет)
79. Оленья Губа, 11 чел. (школы нет)
80. Охта-Канда, 27 чел. (нач.школа)
81. Пинозеро, 407 чел. (школы нет)
82. Пионер, ? (школы нет)
83. Пиренга, 140 чел. (нач.школа)
84. Питкуль, 181 чел. (школы нет)
85. Подпахта, 8 чел. (школы нет)
86. Половинка, 112 чел. (школы нет)
87. Полярное, 1926г – 408 чел. 1938г - ?
88. Полярный ? (база СФ)
89. Поной, 379 чел. (неполн.ср.школа)
90. Порт-Владимир, 754 чел. (неполн.ср.школа)
91. Порья губа, 276 чел. (нач.школа)
92. Пулозеро, 327 чел. (нач.школа)
93. Пулонга, 40 чел, (школы нет)
94. Пялица, 194 чел. (нач.школа)
95. Пялка, 52 чел. (школы нет)
96. Пятая ферма (бл.Титан), 266 чел. (школы нет)
97. Ретинское, 100 чел. (школы нет)
98. Ристикент, 79 чел. (нач.школа)
99. Росляково, 21 чел. (школы нет)
100. Ручьи, 16 чел. (школы нет)
101. Рында, 245 чел. (нач.школа)
102. Сава-Губа, ? (лесной пункт)
103. Сайд-Губа, 878 чел. (нач.школа)
104. Смолокур, 92 чел. (школы нет)
105. Сопча Большая, ? (лагерь, горные разработки)
106. Сопча Малая ? (лагерь, горные разработки)
107. Сосновка, 118 чел. (нач.школа)
108. Сосновка-Губа, 46 чел. (школы нет)
109. Средняя Губа, 82 чел. (школы нет)
110. Стрельна, 125 чел. (нач.школа)
111. Сымбозеро, 8 чел. (школы нет)
112. Тайбола, 227 чел. (нач.школа)
113. Териберка, 2318 чел. (неполн.ср.школа)
114. Тетрино, 446 чел. (нач.школа)
115. Тик-Губа, 667 чел. (школы нет)
116. Титан, 420 чел. (школы нет)
117. Титовка, 57 чел. (нач.школа)
118. Титовка Новая, 118 чел. (школы нет)
119. Тринадцатый километр, 253 чел. (школы нет)
120. Тулома, 142 чел. (школа ?)
121. Тюва-Губа, 638 чел. (школы нет)
122. Умба, 718 чел. (непон.ср.школа + нач.школа)
123. Умбский Погост, 146 чел. (нач.школа)
124. Уполакша, 298 чел. (школы нет)
125. Устье, 32 чел. (школы нет)
126. Устье-Нота, 16 чел. (школы нет)
127. Фадеев Ручей, 865 чел. (школы нет)
128. Финский, 56 чел. (школы нет)
129. Хабозеро, 31 чел. (школы нет)
130. Харловка, 203 чел. (нач.школа)
131. Хибино, 201 чел.(нач.школа)
132. Чаванга, 299 чел. (нач.школа)
133. Чалмпушка, 332 чел. (нач.школа)
134. Чапома, 332 чел. (нач.школа)
135. 4 отд.с-за «Арктика», 189 чел. (школы нет)
136. Чирвис-Губа, 106 чел. (нач.школа)
137. Шельпино, 25 чел. (школы нет)
138. Шонгуй, 368 чел. (нач.школа)
139. Эйна, 37 чел. (школы нет)
140. Юкспоррйок, 1215 чел. (школы нет)
141. Ягельный Бор, 28 чел. (школы нет)
142. Яков-Салма, 28 чел. (школы нет)

каким инбицилом надо быть чтоб так ненавидить свой народ!!! нацисты отдыхают!!!


Некоторые комментарии скрыты Показать все