СССР-ТВ

AVlad

Я говорю о том, что в раньшей(с) жизни, если не все, то подавляющее большинство имело доступ к самым современным, на то время в СССР, методам лечения.

Отлично. Все постепенно меняется в этом мире. Уже "все" превратились в "подавляющее большинство" - это позитивно. Осталось выяснить, что "на то время в СССР" было "современным" и по сравнению с чем? Если медицинские технологии были импортируемы, то о современной медицинской системе говорить не приходится. Если врач, получивший образование готовился по очень-очень ускоренному курсу и, приступая к работе, назначал лечение по принципу "делай как я тебе показал"? Если отделения работали с 5-10 наименованиями препаратов, если стерилизация многоразовых инструментов зависела от санитарки, если на врача нельзя было подать в суд? Доступная... Если несколько сот жителей деревень одного из районов ходили с опухшими лицами из-за преднизолона, который нехило помогает на первых порах от многих патологических состояний, если в 60-х годах сформировалась категория хирургов-морфинистов, если педиатры назначали диоксидин внутривенно, если на вскрытии присутствовали бывшие одногруппники хирург и патанатом, подчиняющиеся одному начмеду? Если даже в одной стране были разные медицинские школы: Московская, Питерская, Киевская, Харьковская и т.д.?! Соответственно этому и тактика лечения была разная, но результаты всегда лучше, чем у конкурентов. Система приписок и фальсификации начиналась с оформления истории болезни на стадии написания предварительного диагноза, я уже не говорю о переписывании истории болезни перед ЛКК.
Сорри, за возможные ошибки, неудобно набирать текст.

Добавлено спустя 10 минут 46 секунд:

AVlad

для того, чтоб молодежь могла своими глазами увидеть каким было советскоеТВ. И на основании увиденного сделать вывод, правду ему говорят о прошлом или нет.
Ну а некоторым старперам будет приятно поностальгировать.

Просмотр к правде имеет посредственное отношение, а вот для ознакомления очень полезен, кому интересно. Но файт возник на другую тему.

AVlad

Не нужно обольщаться.

Даже в мыслях нет по поводу Вас.

Врач готовился 6 лет, и сразу получал доступ к больному только в тех районах, где совсем не было врача. В городах же он еще долго работал под наблюдением старших товарищей.

Мы все находимся под наблюдением старших товарищей. Многие хирурги первые самостоятельные операции выполняют на 2-м курсе. Я лично знаком с человеком, который выполнил АБШ в интернатуре в областном центре (в подарок на День рождения). Система СССР готовила врачей очень невысокого уровня, если не сравнивать уровень с Африкой. Претензия была как "сверхдержавки".

Ежели Вы хотите меня убедить в том, что советская медицина плелась в хвосте мировой, то напрасно стараетесь.

Наоборот, я с нетерпением жду ссылок на обратное. Т.е. примеры технологий, нобелевские лауреаты по медицине, передовой опыт и восторженные отклики конкурентов Запада. Раз "копали" эту тему, поделитесь очевидностью. И по скандинавским странам тоже...помните?

И заявления подобные Вашим способны вызвать жалость к докладчику не более.

Поверьте, мой внешний вид, в данный момент, способен вызвать реальные слезы, что уж тут говорить о способностях "докладчика"? Я склонен расценить недавнее предложение работать мне на кафедре госпитальной терапии в г.Петрозаводске как проявление жалости - не более - учитывая, что я хирург.

AVlad

Или нобелевка, или , при отсуствии таковой, Африка...Ссылку на кого Вы ждете от меня? На короля Швеции? На Папу Римского? На кого?

Тяжело искать ссылки? Намного проще написать, что "была примером для подражания" и "доступная, бесплатная". Это напоминает восхваление отечественного автопрома фразами "похожие машины стали на Западе строить ","у нас любой мог позволить купить себе велосипед и даже хорошую машину".
"Доступность" - не волшебный аргумент, а искажение основного смысла. Медицина уровня СССР была доступна в любой развитой стране аналогичного периода, более того, при наличие средств человек мог позволить себе лечение лучше чем рулевые СССР, при всей их власти. Они стали заложниками уродливой системы, построенной ими. Если в США человек не имеет страховки, но выявлен аппендицит, то ему окажут медицинскую помощь, а не выгонят на улицу. А если есть факт врачебной ошибки, то компенсационные суммы имеют такой размер, что качество оказания помощи является постоянно совершенствуемым параметром в целях экономии расходов клиник.
Вы даже не знаете, по какому критерию определяется "лучшесть" медицинской системы, а утверждаете, что копали тему.
Про бесплатность не надо мне говорить, нет ничего бесплатного, все за счет чего-то/кого-то. На выделяемые на медицину средства в СССР невозможно было построить вменяемую систему. Если на 10000 человек выделить 1 терапевта, 1 хирурга, 1 окулиста, то это не значит, что подготовка 1 врача общей практики на тоже кол-во хуже. По количеству врачей эта страна многих обгоняет, это в полной мере относится и к армии и милиции. Только результативность системы вызывает эмоции...ммм.. ладно (не хочу обижать патриотиков)

Дайте ссылку, где, в какой стране мира впервые появилась доступная любому жителю страны, при этом оплачиваемая не им медицина?

Опять лулзы...
Когда я буду утверждать наличие этого бреда в реале, тогда поищу ссылки, а пока такая страна мне неизвестна, поэтому ссылки все еще с Вас, уважаемый исследователь истории отечественной медицины. И помогать в этом я Вам не намерен.
Итак:
1. Ссылки на признаки подражания (копирования) странами Скандинавии системы здравоохранения СССР
2. По каким конкретно критериям система здравоохранения СССР была лучше систем здравоохранения стран Западной Европы и/или США? Про доступность и бесплатность не прокатит. Цифры, уважаемый сэр, можно по годам, так интересней...

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

AVlad

А жилье дают?

Ах, да.
Это, конечно, личный вопрос, но жилье не предлагали.

Система СССР готовила врачей очень невысокого уровня, если не сравнивать уровень с Африкой.

"А.В. Коструб"

У меня более чем достаточно оснований предметно пинать нынешнюю систему медицины в РФ - и иногда я это делаю - но я не согласен с таким обобщением.

Да, там наверняка были проблемы по мелочи, были принципиальные проблемы типа, "карательной медицины" - они и сейчас есть...
Однако, справедливости ради, я должен заметить, что если бы в СССР действительно готовили врачей исключительно "очень невысокого уровня" - я с Вами сейчас просто не общался бы.

И вообще, Врач - это, в первую очередь - следование Клятве Врача (призвание, если хотите), а не вопрос квалификации (ремесла). ИМХО, разумеется.
Перечитайте Булгакова, "Записки врача".

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:

BlackSerge

СССР не закончился

мутирует пока

"А.В. Коструб"

Хуже.
"Чужой" - часть 2.

"Перезагрузка", снятие идеологических ограничений, доступ к новым возможностям - и новый виток марксистско-ленинской диалектической спирали...

В итоге - "то же самое", на еще более бесчеловечном уровне.

Добавлено спустя 13 минут 17 секунд:

...учитывая, что я хирург.

"А.В. Коструб"

В СССР было, насколько мне известно, иное отношение к хирургии, чем в остальном мире.

У "них" был приоритет терапевтических методов, в СССР - чуть что не так, сразу "под нож". Дабы народное хозяйство как можно скорее получило в строй временно выбывшего из стройных рядов строителя светлого будущего.

Видимо, и отношение соответствующее было, типа, хирурги - медицинская элита и т.д.