РПЦ и все, все, все.

Anaesthesia Anaesthesia 18 лет назад, Мурманская область
Для начала оговорюсь - я не против православия, более того предпочту жить в строгой православной стране - слыть сектантом - но без "дермократии" которая заставляет Церкви женить гомо, лесби, и вообще не называть вещи так как говорит о них Библия...

Но...

меня удивляет - что в стране где якобы 80-90% православных, ну ладно... скажем так - 80-90% причисляют себя к православию- без проблем:

с теле и радио экранов - вещают на полном серьезе про гороскопы, восточные календари, про то что свинью есть в год свиньи не рекамендуеться... и проч и проч и проч... и все это терпиться...

ну да здравствует демократия и независимость теле и радио компаний... однако если протестанту или католику удасться прорваться на эфир - тут уж зашевелиться православный дух и будет волна возмущения и прочего...

ну да фиг. с эфиром... каждый что хочет то и кушает...

НО. на фоне дебатов о введении Основ Православной Культуры - очень не весело видно как без всяких дебатов - в школах и д\с уже тихим сапом введено празнование - хеллоуина, коляды, масленницы, и проч и проч праздников - начиная с кельтской и кончая славянской языческой культуры...

я не радикал, и понимаю что наверное там все безобидно... наверное ни каких оккультных обрядов не делаеться... все сведено на уровень игры...НО... фиг с масленицой - блинов поесть, или с сожжением чучела зимы или весны... НО Коляда - это не шуточки... и пусть шуточки - пусть... но мне не нравиться что детям с такого возраста внушаеться мысль и отношение к этому празднику как к чему то простому и безобидному...
однако - http://www.calend.ru/holidays/0/0/1702/

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

и опять же - стоит протестантам или католикам - прийти в д\с - есть большая вероятность возмущения родителей... а языческие праздники - ни че - сойдет...
просмотры2430270
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар VOL de MAR
Ещё
Об этом было написано даже в советских школьных учебниках по истории. Неужели Вы не учились в школе? :shock: :roll:
"Живой"

Перефразируя профессора пребраженского скажу:-"Не читайте советских учебников истории"
Впрочем про непредсказуемое прошлое я уже говорил.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:


А были ли они. Если были, то разве все утрачены? А сказки, легенды, мифы...?
"Живой"

О том, как шла христианизация Руси интересные данные сообщает археология: из 83 стационарно исследованных археологами городищ Киевской Руси IX- начала XI в. 24 (почти 30%) «прекратили своё существование к началу XI в. По всех видимости, речь идет в первую очередь о тех городищах древних славян, которые изначально были святилищами. Археологи обнаружили систему гнёзд поселений, скапливающихся вокруг «городищ», не нёсших ни, так называемого, «культурного слоя», свидетельства постоянного проживания на них людей, ни сколько-нибудь серьёзных укреплений. Зато на этих странных городищах часто находили следы постоянно поддерживавшегося огня и остатки «столбов», возвышавшихся в центре очерченного символическим валом круга – то есть, следы языческих капищ.
Аватар VOL de MAR
Ещё

Исключительно в контексте.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

[quote="Живой"] непонятна. :D
"Живой"

А чего ж тогда вспоминаете большевиков? Или они жили в Киевской Руси? :)
[/quote

Чегож не понятно то?Раз канонизировали значит одобряют,значит ответственны.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

гом в 325г.
"Живой"

Ошибаетесь. Значительно раньше :D :D :D
[/quote]
Факты.Я знаю только про никейский собор.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:


"Владимир отвечал им: «Боюсь греха», то есть, аппелировал к заповеди – не убий. Епископы отвечали: «Ты поставлен от бога на казнь злым, а добрым на милость. Подобает тебе казнить разбойников и пытать».

Это Вы о чем? И откуда выдрали текст?
"Живой"
Иоакимовская летопись
Аватар VOL de MAR
Ещё

Родной мой, Вы пишите, что Добрыня был послан в Новгород для крещения новгородцев по приказу епископов. Добрыня был воеводой, подчинялся только своему начальнику - князю Владимиру. Какие епископы. Это тоже самое, что утверждать подчиненность министра обороны Сердюкова не Путину, а Патриарху Кириллу. Смешно, право :oops:
"Живой"
Я писал что по указке епископов,а кем не писал.Вы неправильно поняли.

Добавлено спустя 1 минуту:

Господа, а если бы церкви не было никогда? Ну вот сложилось бы так! Как бы вы сейчас строили свою беседу о вере и боге? О чём бы вы сейчас говорили?
"Nordik*"
Для меня бог и церковь разные вещи.
Аватар VOL de MAR
Ещё

Конечно, не значит. Но создали славянскую письменность именно они и не только и даже не столько для восточных славян, сколько для славян вообще (западных и южных).
А в чем "темность" истории. Факт известен не только по отечественным источникам.
"Живой"
Они создали основу современной письменности.Но это не значит что её небыло до них вообще.
Опять же, кто спорит с этим. У нас диалог о крещении Руси или о прошлом славян. В первой отечественной книге, дошедшей до нас - "Слово о Законе и Благодати" её автор - митрополит Иларион, воспевая крещение Руси, князя Владимира, призывает не отказываться от нашего языческого прошлого, помнить о нем, о предках-язычниках, которые были нашими отцами и боролись за нас, потомков. Нечего добавить к этому.
Некоторые почему-то думают, что РПЦ проклинает языческое прошлое народа, а это не так. Это наше общее прошлое, подготовка к крещению.[/quote]Диалог о крещении и о церкви вообще.Но слова митрополита это только слова,а дела....
Аватар VOL de MAR
Ещё

Ну я просто в шоке. Даже у меня дома есть новгородская берестяная грамота. Русь была очень образованной и грамотной страной, письменность знали многие, особенно горожане и, опять же, в школьных учебниках это никогда не скрывалось.
"Живой"

И что вас шокирует?Разве нельзя было обойтись без насаждённой религии?

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:


А если так, то зачем тогда рассуждать о ней? :shock: :roll:
"Живой"

Так я и не пытаюсь.Это вы всё время пытаетесь меня убедить что было так а не иначе.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:


Спасибо на добром слове. Только где в моих словах Вы увидели демагогию?
"Живой"

Да бросьте,долго объяснять.Я ведь не назвал. :D

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:


Конечно, это не так. Произошла ассимиляция двух верований
"Nordik*"

Отчасти это так.Но только не благодаря позиции церкви а вопреки.Просто церковь ничего не может с этим поделать.
Аватар VOL de MAR
Ещё

В чем? :shock: Канонизация - признание заслуг человека в духовной жизни, признание святости человека.
"Живой"

Не прикидывайтесь,а то я плохо начну о вас думать.Именно за заслуги по крещению руси его и канонизировали.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:


Факты, точнее источники: прежде всего Евангелия, Деяния апостолов, Послания апостолов, апологии 2-3 веков. Вселенских соборов было семь, Никейский - один из них, первый. Собрался он для борьбы с арианской ересью.
"Живой"

Ну тогда вы должны понимать что иисус(если таковой вообще был)проповедовал не христианство,а иудаизм.
Про соборы вам лучше знать,ну так и на каком иисус был признан богом?Просветите нас.
Аватар VOL de MAR
Ещё

Объясните.
"Живой"
Епископы наехали на владимира,а он приказал добрыне.Вот.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

[quote="Живой"]
Меня шокировали Ваши слова:
ничто не мешало обучать грамоте и просто людей.

Это я к тому что для обучения людей грамоте не обязательно было жечь капища вместе с жрецами.
Так понятно?
Аватар VOL de MAR
Ещё

Алё, Вы о грамоте или о "насаждении" религии? Следите за собственной мыслью.
А ответ на вопрос - прост: нельзя. Это промысел Божий. Не забывайте о Главном Персонаже человеческой истории - Боге.
"Живой"

Так уж вышло в нашей дискуссии,что одно с другим переплелось.
Да про промысел божий повеселили.Это называется нечем крыть.
Я о боге не забываю,но раздражают те кто пытается мне внушить что разговаривает с ним напрямую и знает чего он хочет.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:


Приехали! Я никого ни в чем не собираюсь убеждать, я просто защищаю историю, поскольку знаком с ней немного лучше, чем средний обыватель. Проблема России - отсутствие профессионализма во всех сферах жизни. Я не суюсь в те темы, в которых не разбираюсь. Обсуждаю только то, в чем немного соображаю. Разве это плохо?
"Живой"

Да инет ,не плохо.Просто моё отношение к истории ,как к науке ,я высказал.Поэтому не приемлю безаппеляционных суждений.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

VOL de MAR
[
Правильно. А в чем проблема? Это и есть его духовная заслуга.
"Живой"

Перед церковью несомненно,а перед теми кого мечём....?
Аватар VOL de MAR
Ещё

Вы читали Новый Завет, прежде, чем делать столь смелое заявление? Вы, хотя бы в общих чертах, знакомы с иудаизмом, который не признает Христа Богом? Зачем такое говорить?
"Живой"

Я в курсе.Более того даже сам иисус говрил(не дословно):-"не зовите меня сущим,но отца моего.Ибо он один сущий на свете".
А иудеи принимали его учение,единственно не принимали его божественное происхождение.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Недоказуемо.Более того библия список с языческих культов.В том числе и солнца.

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

[quote="Живой"]
Какие епископы? Вы историю религиозной реформы Владимира, в т.ч. языческой знаете? Как грек может наехать на русского князя, который только что находился с Грецией в состоянии войны? Как можно отождествлять светскую и духовную власть? Это же элементарно. :oops:
"Живой"
Когда воскрес. Это было за триста лет до первого Вселенского собора.[/quote

Состояние войны не помешало перинять религию.К тому же до христианства князь был избираемым,а христианство закрепляло божественное происхождение власти.
Аватар VOL de MAR
Ещё

Не понятно. Какая связь между обучением людей грамоте и уничтожением капищ.
"Живой"

Не понимаете и не надо.Думаю вы лукавите ,но это ваше дело.

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:


Рад за Вас. Кого мне крыть? Вас? Зачем? Если Вы не верите в Бога и Богу, то разговор теряет смысл.
"Живой"

Я уже написал для меня бог это не церковь.Мне богом мозг дан чтобы думать,а когда меня призывают верить в то что расходится со здравым смыслом я не могу согласиться.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:


Вообще-то с Богом всегда разговаривают напрямую, хотя можно через святых угодников, ангелов. Если я разговариваю с Богом, то я знаю чего хочу, вступая в этот разговор. А разве можно иначе? Поболтать незнамо о чем? Не тот Собеседник.
"Живой"
И как он вам отвечает?Надеюсь не в письменной форме?
Только учтите что это ваша уверенность и ничья больше.И не стоит никому её навязывать.
Аватар VOL de MAR
Ещё

Т.е. Вы изначально уверены в своей правоте? Зачем тогда вступать в разговор? О каких безаппеляционных суждениях речь? Законы Ньютона - безаппеляционны? Также существуют общепризнанные исторические теории, хотя их тоже пытаются разрушить. Наука это совокупность различных теорий, подкрепленных эмпирическим материалом. Люди вправе поддерживать любую теорию, но лучше бы не голословно.
"Живой"

Да бог с вами.Какие у меня теории,я ведь не историк.Только законы ньютона подтверждены экспериментально и математически,а история это только догадки и ,правильно,теории.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:


Кого мечем? Что ж Вы ходите по кругу? Вы дали мне источник, я процитировал из него прямо противоположное. У Вас в дискуссии работает разум или слепая вера?
"Живой"

Так вот же,новгородцев.И ещё я приводил примеры с раскопок.
Я на веру вообще ничего не принимаю.Логика.

Добавлено спустя 2 минуты:


Не принимали. Познакомьтесь с Нагорной проповедью, где он опровергает многие заповеди Ветхого Завета.
"Живой"

Я бы сказал поправляет.Ну так на то он и проповедник.В любой религии есть различные течения которые иначе трактуют писание.
Аватар VOL de MAR
Ещё

Чушь 19 века.
"Живой"

Сопоставте даты.


Некоторые комментарии скрыты Показать все