История и мы.

fantomas fantomas 16 лет назад, Мурманская область
В. Ключевский (русский историк): "Сказка бродит по всей нашей истории... Не ищите в нашем прошедшем своих идей, в ваших предках - самих себя. Они жили не вашими идеями, даже не жили никакими, а знали свои нужды, привычки и похоти."
Ф. Абрамов (писатель): "Народ умирает тогда, когда он становится населением. А населением он становится тогда, когда забывает свою историю"
Медленно схожу с ума, читая рассуждения об истории некоторых товарищей. Имея высшее историческое образование вдруг узнаю такие интересные вещи об исторических источниках, о самой истории и об отдельных исторических деятелях, что хочется рыдать и хохотать. Давайте делать это вместе.
Г. Коструб, панфилофцы, как и все участники ВОВ совершили подвиг, к которому нам, пока, не дано даже приблизиться. Ваши "открытия" оставьте себе. Факт, приводимый Вами известен давно. У любой войны есть несколько составляющих, и может важнейшая - это пропаганда. Война началась не 22 июня, а гораздо раньше и закончилась не 9 мая, и даже не 2 сентября, а боюсь, что длится до сих пор в головах потомков. "В боях под Волоколамском особенно отличились бойцы и командиры 316-й стрелковой дивизии генерала И. В. Панфилова и курсантского полка училища имени Верховного Совета РСФСР под командованием полковника С. И. Младенцева". (История Второй Мировой войны 1939-1945, т.4, С.98).
Не Вам судить тех, кто проливал за Вас кровь и тогда, и раньше, и совсем недано.
Мы были высоки, русоволосы.
Вы в книгах прочитаете как миф
О людях, что ушли не долюбив,
Не докурив последней папиросы...
Мы брали пламя голыми руками.
Грудь раскрывали ветру. Из ковша
Тянули воду полными глотками
И в женщину влюблялись не спеша...
И как бы не давили память годы,
Нас не забудут потому вовек,
Что, всей планете делая погоду,
Мы в плоть одели слово "Человек".
Н. Майоров
просмотры2488038
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Аляска
Ещё
AVlad
К слову, пара танков КВ намертво останавливала наступление нацистов на своём участке фронта, у немцев не было средств борьбы с ними - снаряды не пробивали броню КВ. В то время как нацистские танки влегкую уничтожались советскими арторудиями и танковыми пушками.


Почему же тогда так быстро продвигались фашисткие войска?
Аватар Аляска
Ещё
Сейчас тоже есть разработки будьте- нате, но где они - единичные, штучные экземпляры. Мне кажется подобная ситуация была и вначале войны.
Аватар Аляска
Ещё
Leto-leto
ну эт немного из другой оперы.

Я сначала тоже это воспринял, резиновая армия, однако это было есть и будет и не только у нас. элемент дезинформации что ли так.
Аватар qwerty
Ещё
AVlad
Есть масса писем домой и записей в дневниках немецких офицеров, которые уже 23 июня писали в том ключе, что дескать нападение на СССР - большая ошибка. Что часть офицера понесла за 22 июня потерь больше, чем за всю европейскую кампанию. Что рассказы про "у русских ржавые танки" и солдаты в лаптях - ложь, у русских отличная техника и оружие. Что бойцы Красной Армии действуют грамотно, умело, смело, сражаются упорно. Что програничники предпочитают умереть, но не сдаться в плен. И всё такое прочее.
К слову, пара танков КВ намертво останавливала наступление нацистов на своём участке фронта, у немцев не было средств борьбы с ними - снаряды не пробивали броню КВ. В то время как нацистские танки влегкую уничтожались советскими арторудиями и танковыми пушками.
Но можно всего этого и не знать, а продолжать верить в мифы.


:shock: Ойопт! Из вас получился бы, извините,рьяный и бескомпромиссный замполит! :lol:
Аватар super.kotyara61
Ещё
В победный май отсюда путь пролёг,
Увенчанный немеркнущим салютом,
И первым сделал в эту даль рывок
Солдат, провоевавший три минуты.

СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ ВСЕМ ОТДАВШИМ СВОИ ЖИЗНИ РАДИ ПОБЕДЫ в жесточайшей из всех войн!
Аватар super.kotyara61
Ещё
А зачем? Сегодня далеко не праздник, а день памяти...
Аватар super.kotyara61
Ещё
Так Вас никто не заставляет участвовать в фарсе... я вот не участвую, но сто грамм ... это как положено.
Аватар Leto-leto
Ещё
super.kotyara61
Спасибо.

Живой
Отчего такая злость? Ну выступил чел для которого стране 20 лет.
Да и фиг с ним.. .
Не для придурков эта дата. День памяти погибших за будущее.
Главное МЫ знаем и помним.

Морячок из Бергамо

Чего постоянно дурь несёшь?
Родственники из пятой колонны были или всяких идиотов начитался?

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

По ТВ выступает Медведев, говорит о Колпино, как городе воинской славы. Что это такое? Может и Тик-губа тоже поселок воинской славы?


Тик-губа и может горд.
А вот на следующий год Грозный будет Городом-героем. :wink: [/quote]
Аватар super.kotyara61
Ещё
Сталин мог "смахнуть" всех союзников с европейского стола в 1945, но почему то делать этого не стал... так что вышеприведенное заявление считаю неверным, не думаю что в засекреченных архивах МО найдется что то подтверждающее эту заокеанскую идеечку...фальсификаций многовато за последнее время, чтоб во всякий шизофренический бред верить.
Аватар super.kotyara61
Ещё
Не зверь и не Святой, человек конечно необычный. На тот момент имея лучшую армию в мире противостоять которой не была способна ни одна европейская армия, да и американская тоже, только это не нужно было и бессмысленно, надо было восстанавливать свою страну, а не порабощать другие, а территорий и ресурсов СССР хватало... претензий на мировое господство у Сталина не было. Мое мнение.
Аватар qwerty
Ещё
AVlad
Ну ваши ассоциации оставьте при себе...Я под вашу классификацию не попадаю,ибо служил в обычной(куда уж нам до лучших то)бронетанковой дивизии,не кадрированной, а развернутой,приграничной и боеспособной.
И что есть замполит в СА знаю не понаслышке. Это о лирике..

"... на июнь 1941 костяк танковых дивизий нацистов составляли чешские и французские танки..."

Про костяк то вы, мил человек, загнули,конечно.
И вот еще.
Не слишком Википедией увлекаетесь?Это, я вам скажу, вообще то не конечный источник. И тон ваш амбициозный поумерили бы, а?

А лучшие фильмы о войне, это документальная хроника, причем как с той так и противоборствующей стороны. ИМХО
Аватар qwerty
Ещё
Leto-leto

Не знаю, что там с "колонной",но диалоги вообще то прежде всего желательно вежливо и аргументированно вести... Или это уже не в ходу?


Некоторые комментарии скрыты Показать все