ОАО Апатит

Перевод производства АК на АНОФ-3 обоснован разной себестоимостью на АНОФ-2 и АНОФ-3, как правильно говорили ниже, ИМХО.
Только там рассуждение не доведено до конца, по-моему - на АНОФ-2 себестоимость выше, чем на АНОФ-3, следовательно, уменьшая объем АК на АНОФ-2, Апатит его себестоимость на АНОФ-2 еще более повышает (постоянные расходы то остались), повышая также и себестоимость исходного сырья для нефелина и сам нефелин. ;-)

"K.D.E."

Похоже найдена для сложившейся ситуации золотая середина. Сколько возможно АК выпускают на АНОФ-3, с целью снизить себестоимость, но при этом не забывая о снижении себестоимости НК.

K.D.E. писал(а):
все правильно, за одним НО: вам не приходило в голову, что частотные преобразователи поставили далеко не на всех мельницах АНОФ-3? ;-)

Да о том, что проект не завершен это я понял.

K.D.E. писал(а):
логично - а смысл достраивать, собственно? Кому нужно такое количество АК? Нет спроса - нет производства. А работа одной АНОФ-3, при закрытии АНОФ-2 нереальна - надо строить еще и нефелиновый комплекс на АНОФ-3, затраты окупаться будут очень долго. :wink:

Недострой не только по мельницам, сушильным барабанам (один из них ввели в работу, кстати, в новейшей истории) сгустителям... Недострой прежде всего по автоматизации. Если дробильный в этом смысле до ума довели т.к. успел поработать с 85 года, то дальше, автоматизация мельничного, флотации, ... там же все задвижки должны были быть автоматизированы (открытие, закрытие, контроль). Как я понял оставлен только контроль. Про подсобные механизмы типа аспирации, вентиляции, что и говорить - всё в ручном режиме. На ГПП-90 операторы до сих пор кнопками на листочке отмечают состояние высоковольтных ячеек. А Вы говорите какой смысл. По капстрою согласен дорого и видимо нет необходимости, но ведь автоматизация по нынешним временам - копейки. У меня дома в стиральной машине и то контроллер стоит.

saamy

"Отделяй своё от не своего!" приведёт, если сможете реализовать его в жизнь, сначала к всеобщему "футболу", затем к увеличению в разы нормативной документации, затем к исправлению того что не было прописано, потом того, что было прописано да не так, потом того что не так понято...

А теоретически оно должно было бы привести к справедливому и должному (т.е. предусмотренному законодательством!) распределению обязанностей.

Предприятие в этой возне утонет или затратит колоссальные деньги на выход из такого тупика.

Дык этож проблемы предприятия, вернее его менеджмента, но никак не рядового персонала. Почему за счет работяг верхи должны выезжать?

Так, что Апатит для работников это, в определённом смысле, тоже "своё". До той поры пока не придёт пора доходы делить

Ключевая фраза."Вы типа тут на меня поработайте, войдите в положение, а денежку я так и быть себе заберу" :P

Добавлено спустя 4 минуты:

Хотя - инвестиции, насколько я понимаю, выгодны обеим сторонам

Инвестиции выгодны тому, кто потом с этих инвестиций будет получать прибыль, и работяги здесь не причем. Работяги не получают прибыль, они получают заработную плату.

saamy

Вообще то - прошу не забывать, что эффективная работа предприятия выгодна и рабочим тоже.

Смотря что Вы имеете ввиду под эффективностью в данном случае. Если эффективность достигается путем урезания ФЗП и затарат, например, на оборудование рабочих мест, то, я полагаю, такая эффективность не нужна рабочим.

1. Ваши боссы "взвыли", говорите? Излишняя и ничем не аргументированная эмоциональность говорит о недостатке аргумнтов - вы их видели/слышали "воющими"? Вот, посмотрите на них - вы их представляете такими, особенно первого и третьего?

Ну это же я так... Утрировал... А представить их "воющими" как не старался - не могу... :D
А аргументов, я сразу сказал, мало... Хотя... Следуя логике... Можно цены на нефилин поднять из-за его небольшого количества (после перевода плана на АНОФ-3), а так же себестоимость увеличенную подключить... Дескать у нас у самих "мало и дорого"... Ну вот и получается, что вроде как от обязательств не уходим, но заплатить по "нашим" ценам требуем вполне аргументировано. :!: Так сказать "взяли в руки рычаг переговоров", "не хотите - не берите", "мы не отказываемся, но пусть заплатят по нашим ценам ибо... и т.д.". Получается так...

"Glaz-777"

это может быть одним из аргументов в споре, в доказывании своей справедливой цены...
saamy

K.D.E. писал(а):
Перевод производства АК на АНОФ-3 обоснован разной себестоимостью на АНОФ-2 и АНОФ-3, как правильно говорили ниже, ИМХО.
Только там рассуждение не доведено до конца, по-моему - на АНОФ-2 себестоимость выше, чем на АНОФ-3, следовательно, уменьшая объем АК на АНОФ-2, Апатит его себестоимость на АНОФ-2 еще более повышает (постоянные расходы то остались), повышая также и себестоимость исходного сырья для нефелина и сам нефелин.
Похоже найдена для сложившейся ситуации золотая середина. Сколько возможно АК выпускают на АНОФ-3, с целью снизить себестоимость, но при этом не забывая о снижении себестоимости НК.

не так - о повышении стоимости НК ;-)

Цитата:
K.D.E. писал(а):
логично - а смысл достраивать, собственно? Кому нужно такое количество АК? Нет спроса - нет производства. А работа одной АНОФ-3, при закрытии АНОФ-2 нереальна - надо строить еще и нефелиновый комплекс на АНОФ-3, затраты окупаться будут очень долго.
Недострой не только по мельницам, сушильным барабанам (один из них ввели в работу, кстати, в новейшей истории) сгустителям... Недострой прежде всего по автоматизации. Если дробильный в этом смысле до ума довели т.к. успел поработать с 85 года, то дальше, автоматизация мельничного, флотации, ... там же все задвижки должны были быть автоматизированы (открытие, закрытие, контроль). Как я понял оставлен только контроль. Про подсобные механизмы типа аспирации, вентиляции, что и говорить - всё в ручном режиме. На ГПП-90 операторы до сих пор кнопками на листочке отмечают состояние высоковольтных ячеек. А Вы говорите какой смысл. По капстрою согласен дорого и видимо нет необходимости, но ведь автоматизация по нынешним временам - копейки. У меня дома в стиральной машине и то контроллер стоит.

Это да. Но в свое время автоматизация на АНОФ-3 на высшем уровне была - в 90-м году были там, учась в техникуе - нам это показалось фантастикой, главный корпус полностью автоматизирован, не только контроль на мнемосхемах в компьютерах, с данными отбора проб (автоматическим), но задвижки на флотомашинах автоматизированы, пуск-отсатновка мельниц. Флотаторов там было пара чедловек на весь корпус, в отличиии от АНОФ-2, где их в разы больше было... Как сейчас - не знаю. Но, после завершения реконструкции АНОФ-2 должны взяться за АНОФ-3, я думаю... 8)

Это да. Но в свое время автоматизация на АНОФ-3 на высшем уровне была - в 90-м году были там, учась в техникуе - нам это показалось фантастикой, главный корпус полностью автоматизирован, не только контроль на мнемосхемах в компьютерах, с данными отбора проб (автоматическим), но задвижки на флотомашинах автоматизированы, пуск-отсатновка мельниц.

"K.D.E."

Заинтересовать практиканта и выдать ему желаемое за действительное, что ж наверное это тоже приносит положительные плоды. Правда приходя на производство очень часто наступает разочарование.

Но, после завершения реконструкции АНОФ-2 должны взяться за АНОФ-3, я думаю... 8)

"K.D.E."

Завершение реконструкции АНОФ-2 - миф, недостижимая мечта. Офис комплекса обогащения на АНОФ-2, а значит связи, знакомства, неформальные отношения. Модернизация, реконструкция дело для персонала выгодное (карьера, подработка, интерес) Поэтому скорее всего на А-2 найдутся более насущные проблемы, требующие незамедлительного решения.
Со слов работников А-3: "Мы уже давно существуем, как падчерица ". Впрочем за что купил, за то продал.

А теоретически оно должно было бы привести к справедливому и должному (т.е. предусмотренному законодательством!) распределению обязанностей.

"WatermaN"

Справедливое и должное (т.е. по закону) Вы поставили на одну ступеньку. Не рановато?

Дык этож проблемы предприятия, вернее его менеджмента, но никак не рядового персонала. Почему за счет работяг верхи должны выезжать?

Проблемы менеджмента часто становятся проблемами рядового персонала, как впрочем и наоборот хотя и реже. Так может лучше указать на ошибки и недоработки ещё до принятия решения, чем распираемому от гордости: "я ведь лучше их знаю" со стороны смотреть как другие корячатся. Поверьте Ваши подсказки никогда не останутся не оценёнными, правда не всегда так как цените их Вы.

Ключевая фраза."Вы типа тут на меня поработайте, войдите в положение, а денежку я так и быть себе заберу" :P

Ага - альфа и омега

Инвестиции выгодны тому, кто потом с этих инвестиций будет получать прибыль, и работяги здесь не причем. Работяги не получают прибыль, они получают заработную плату.

Предположим, что образовалась связь между выручкой и ФОТ, тогда инвестиции выгодны напрямую обоим. Если связи нет, то до определенной поры инвестиции даже не выгодны работникам. Да, да техника лучше работает, меньше ломается ... увеличивается конкуренция на рынке труда, падает заработок. Для работника выгодность инвестиций в этом случае наступает только с угрозой потери работы вообще (банкротство).Либо когда благодаря инвестициям создаются новые рабочие места.

Смотря что Вы имеете ввиду под эффективностью в данном случае. Если эффективность достигается путем урезания ФЗП и затрат, например, на оборудование рабочих мест, то, я полагаю, такая эффективность не нужна рабочим.

Такой метод повышения эффективности всегда приводит к её снижению в отдаленной перспективе. Плохо стимулированный работник своё в эмоциональном плане всё равно возьмёт. "Они делают вид, что платят - мы делаем вид, что работаем". Впрочем комбинат такого рода экстенсивный путь развития может себе позволить . Монополия. :!: Выше себестоимость - выше цена. Может позволить раздувание управленческого аппарата с бесконечным дублированием надуманных, но очень необходимых функций, когда никто ни за что не отвечает. Когда для списания гвоздя обязательна нужна комиссия из трёх человек и ворох сопутствующих приказов. Зато гвоздь не украден. Ну а про то что члены комиссии за это зарплату получают в сотню раз больше так это дело третье. Как там у Райкина: "Кто сшил костюм?" "Мы и все стоят, как пуговицы насмерть". Впрочем это просто первое, что пришло на ум.