Выбор управляющей компании домами.

Mila, вот чего-чего, а опыта в этом деле у меня хватает.
Если вы занимались вопросом ТСЖ, то должны знать, что как раз ТСЖ-то отключить не могут!!! В конце концов вентиль находится в ВАШЕМ подвале!!! А вот если посмотрите договор с управляющей компанией - то вот там-то как раз этот подводный камень во всей красе.
Неплательщики бывают двух видов: муниципальные и собственники. Если мунипальные - предъявляете иск собственнику, т.е. муниципалитету. С частниками ситуация хуже - но тоже решаемая - через суд - только вопрос времени и усилий. А иногда надо просто немного помочь человеку - и он начнет платить. Вас интересует опыт - в Мурманске он есть - это не так уж далеко. Да и у нас в городе уже есть соотвествующие судебные решения.
Байку про Кандалакшу я слышала уже 1000 раз. Рассказываю в 1001! В Кандалакше НИКОГДА не было зарегистрированного ТСЖ!!! Там были дома, принадлежавшие железной дороге, со своим домоуправлением и соотв-но нач-ком, бухгалтером и т.д. Вот эти ребята денежки и ....причем за большой период, поскольку железной дороге до них не было никакого дела, а больше они никому не подчинялись.

geron, по поводу управляющих компаний - чем больше я смотрю на это дело, тем больше хочется плакать. выбирать нечего :( ну с ПУКом как бы все понятно - будет всё тоже что было, только при остуствии даже минимального контроля со стороны администрации. То есть требовать с Чекрыгина выполнения обязанностей придется самостоятельно - а это вещь довольно сложная, занимающая много времени и сил.
Две другие - темные лошадки. Большинство моих знакомых склоняется к "Комфорту", считая что они "местные" и под эгидой "Апатитыэнерго". Это плюс ))) Но у них нет финансовых средств, и во главе все-таки не сам Алупов. Это минус ((( А что из себя представляет г-н Кудрявцев я, например, не знаю.
"Сервис". Насколько понимаю, у них есть деньги "на раскрутку". Это плюс ))) И у них бизнес-подход. Во что он выльется при инертности основной массы населения - вполне возможно просто в собирание денег при уменьшении качества и количества услуг. Это минус ((
Но все это лишь предположения ))))

Sane4ka, кто приведет в порядок ваш дом? и на какие средства?

"medvedma"

Нынешний собственник (или администрация - что есть маловероятно).
На какие средства - головная боль собственника.

Если вы возьмете дом в свою собственность в том виде, в каком он есть - их головная боль станет вашей. Со всеми вытекающими последствиями, в т.ч. финансовыми.

Приведу пример...
Самая большая графа в оплате услуг - отопление.

В Союзе системы отопления были исключительно централизованными (такая тенденция), причем при проектировании систем, эксплуатационные затраты приносились в жертву скорости ввода квадратных метров жилья (принцип "догоним и перегоним, пятилетние планы, премии руководства и тыды...). Такие рекомендации, насколько я знаю, даже официально публиковались в качестве "руководящих документов".

Что мы имеем теперь? Последние несколько дней я занимаюсь регулированием системы отопления некоего объекта, находящегося на расстоянии метров 500 от ТЭЦ.
Для температуры окружающего воздуха в -12оС, нормативная температура теплоносителя на выходе из ТЭЦ - +81оС. На входе в теплоцентр объекта фактическая температура теплоносителя +67оС. На выходе +50оС.
Прикинул я эффективность такой централизованной системы:
от нормативной температуры потери:
-15оС - по дороге от ТЭЦ до объекта (обогреваем улицу),
-17оС - на отопление объекта (разность температур прямой и обратной линий),
-10оС (примерно) - будет потеряно на обратной линии до ТЭЦ.

Берем калькулятор и получаем эффективность одной только системы теплоснабжения в 40%.
60% уходит на отопление окружающей среды.
Платить придется за все 100%.
Если (собственники?!!) не согласны и хотят эффективную автономную систему теплоснабжения дома/нескольких домов) - проектирование, утверждение, изготовление, покупка, монтаж, приемка, пусконаладка этой системы - за счет собственника/ов.


Пример №2: У нас в городе в течение ближайших 5 лет истекает ресурс большинства лифтов. В свое время я узнавал, сколько стоит замена кабины... Примерно так: 500000 рэ - стоит новая кабина, еще 500000 рэ - замена/монтаж.

Эксплуатация дома с этажностью более 5-и этажей без действующего лифта - запрещена Законом. Обязанность содержать лифт - на собственнике. Если собственник откажется - будет предписание гос.тех.надзора, и (вплоть до суда) - все равно заставят заменить. Разделите 1 миллион рубликов на 36/72 квартиры - получите цену вопроса с одним только лифтом...

Можно, думаю, еще примеров привести...


Поэтому очень большой вопрос в т.н. "реформе ЖКХ" - за чей счет будет доводиться до ума (и требований тех.надзора) дом и его системы.

Я бы не советовал жильцам принимать в собственность дом и его системы на тех условиях, которые Вам (скорее всего) предложит действующий собственник.
Не забывайте, что Вы десятилетиями платили за тех.обслуживание дома и кап.ремонты. Хотят передать Вам в собственность дом (провести "реформу ЖКХ") - им придется заплатить.

medvedma
Дискутировать с вами, сорри, не хочется. Одни лозунги - фактов ноль.
Суд - это конечно хорошо. Но у вас в дое довели хоть одно дело до суда?
У нас - нет! Все живут и муниципалы и собственникик и неплатят дальше... А у некоторых под 100т.р. два года назад долги были.

Все это - лозунги. Реалии намного прозаичнее и сложнее. Вот вам факт - два года назад когда шла первая волна ТСЖ - сколько домов пыталось его организовать? Узнайте ради интереса в администрации. По моим данным - десяток, а то и больше. И сколько в итоге организовано? А еще советую поинтересоваться судтбой первой ласточки ТСЖ - домом на Гелогов 2.
А вообще - если у вас есть силы и желание - то флаг вам в руки! А мы за вами подтянемся (в случае успеха)! :lol:
geron
Как можно советовать тех, кого не знаешь? Ну только разве антирекламировать ПУК. Но вы и сами про него все знаете. Я бы проголосовала за ЖКС. Так как какой-никакой опыт работы у них есть, и есть опыт работы с неплательщиками (что я считаю очень важным моментом). Но за все это время до меня никто из агетаторов так и не дошел. Так что боюсь я со своим голосом пролетела.

Я бы не советовал жильцам принимать в собственность дом и его системы на тех условиях, которые Вам (скорее всего) предложит действующий собственник.
Не забывайте, что Вы десятилетиями платили за тех.обслуживание дома и кап.ремонты. Хотят передать Вам в собственность дом (провести "реформу ЖКХ") - им придется заплатить.

Совет ваш для большинства опоздал. :( Когда народ приватизировал квартиру, одновременно, в соответствии с Гражданским кодексом, получал и довесок в виде общей собственности. А то, что при приватизации вы об этом не знали, то незнание Закона не освобождает от отвественности!!!!!

Добавлено спустя 9 минут 24 секунды:

По моим данным - десяток, а то и больше. И сколько в итоге организовано? А еще советую поинтересоваться судтбой первой ласточки ТСЖ - домом на Гелогов 2.
А вообще - если у вас есть силы и желание - то флаг вам в руки! А мы за вами подтянемся (в случае успеха)!

Ну во-первых, не десяток, у вас странные данные. Если вы имеете ввиду единичных энтузиастов, то их было гораздо больше. Только ко мне за консультацией обратилось не менее 15 человек. Если имеете ввиду те дома, в которых как минимум провели учредительные собрания, то их было максимум 6.

ТСЖ на Геологов зарегестрировалось но так и не начало работу. И основных факторов было три:
- сопротивление администрации и комуннальщиков,
- сопротивление части жителей,
- отсуствие человека, готового стать председателем.
У них не получилось, но зато получилось на Строителей, которые шли за ними. В определенной степени облегчили путь другим, потому что все-таки заставили шевелиться все эти службы.
Но никто и не обещал, что будет леко.
Кстати, а вы какие байки слышали про него? Поделитесь ;)

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:

А вообще - если у вас есть силы и желание - то флаг вам в руки! А мы за вами подтянемся (в случае успеха)!

То есть вы будете сидеть и смотреть, а что там у кого получится. Вот, кстати, и досиделись ))) - УЖКХ ничего не делает (те самые должники,с которыми они должны работать), доплата за отопление (в теплую-то зиму), частные управляющие компании с которыми никто не понимает что делать и куда бежать. Хорошо сидим!
Я-то свой вклад в улучшение ситуации пытаюсь внести, насколько хватает сил и времени. А чем заняты Вы?

Я бы не советовал жильцам принимать в собственность дом и его системы на тех условиях, которые Вам (скорее всего) предложит действующий собственник.
Не забывайте, что Вы десятилетиями платили за тех.обслуживание дома и кап.ремонты. Хотят передать Вам в собственность дом (провести "реформу ЖКХ") - им придется заплатить.

Совет ваш для большинства опоздал. :( Когда народ приватизировал квартиру, одновременно, в соответствии с Гражданским кодексом, получал и довесок в виде общей собственности. А то, что при приватизации вы об этом не знали, то незнание Закона не освобождает от отвественности!!!!!

"medvedma"

Можно ссылку на статью ГК? Раз уж сталкивались с правоприменением оной...
У ГК РФ - 4 части, скачивать и читать все подряд - если честно, лениво. :oops:

Мне доводилось держать в руках пару "государственных свидетельств о праве собственности" (результат приватизации) - там речь только о "квартире из М комнат площадью Н метров по адресу такому-то". Ни слова про довесок общей собственности там нет.

Я (возможно, и необоснованно) - подвергаю сомнению утверждение, тиражируемое газетами о "довесках". Пока не увижу это в ЗАКОНЕ - буду исходить из обратного.

Я сам, кроме 5 акций гиганта цветной металлургии, ничего больше из гос.собственности СССР пока не приватизировал.

Добавлено спустя 30 минут 4 секунды:

А у некоторых под 100т.р. два года назад долги были.

"Mila"

В большинстве случаев - это долги не жильцов, а самой администрации/государства.

Потому как не следует рассматривать концепцию "монетизации льгот" в качестве неоспоримой аксиомы.

Сумма долга = сумма невыплаченной государством дотации.
Идея перекладывания на людей рисков, связанных с социальными гарантиями государства - низачотна, потому как:
а) - человек не есть "нищий с протянутой рукой" перед кабинетом чиновника соц.защиты,
б) - обязанность поддерживать людей/семьи, не получающих минимума доходов - взята на себя государством (международное право).
в) - невозможность людей достойно зарабатывать - это тоже, на самом деле, проблема государства, а не людей. Ибо в пределах страны рулит государство, устанавливая правила игры (обеспечивая рабочие места и тыды). Если государство не обеспечило людей работой с достойной зарплатой - государство становится должно человеку, а не наоборот. И это не просьба людей - это совершенно законное требование международного права (не можете обеспечить людей работой - платите пособие и компенсируйте квартплату). К этому пониманию сознание людей еще не пришло, к сожалению. Люди еще не понимают, что им реально должно государство, ибо газ, нефть, металл, апатит тот-же самый - принадлежат народу.