Толерантность...

Andrey Kostrub

Вы так и не сказали, что вы думаете непосредственно по тексту?

Вот на секундочку представте себе, что в ответ на Ваши претензии по поводу политического устройства страны, ее законов и порядков Вам (лично Вам) предлагают уехать из страны? Представили? Вот премьер министр выходит на трибуну и говорит, обращаясь к народу: "Вот (гипотетический) КДЕ недоволен порядками, которые мы установили, че то там выступает, ноет. Может ему, и таким как он, уехать из страны?
А теперь, уважаемый КДЕ, вспомните пожалуйста, как Вы мне лично на форуме это предложили сделать подобное год или чуть более назад. По какому критерию Вы определили, что я в чужом монастыре? К счастью Вы пока не премьер министр страны.

а зачем Вы подменили направленность речи? Обсуждаемый текст касается культуры, веры, стиля жизни, принятых, сформированных в стране, которые пришлые люди, выбравшие эту страну себе для проживания, пытаются заставить изменить под себя. На это им вполне справедливо отвечают, что свои порядки устанавливайте у себя, а тут вы гости. Люди имеют право жить у себя так, как они привыкли, как их воспитали родители, которых воспитали их родители и т.д. - с какой радости им все менять в угоду гостям, которым приспичило пожить тут?
А Вам я предлагал, да - так предлагал, а не гнал, разница же есть. Тяготит жизнь здесь, считаешь, что где-то лучше? Есть возможность уехать и испытать это - в отличии от нашего тоталитарного прошлого ;-) Пусть даже Вы и в своем монастыре - в монастырь вход, и выход свободные

Со своим уставом в чужой монастырь не лезут

Полностью согласен с этим. Но, сохраняя последовательность, надо сказать, что со своим уставом из своего монастыря не вылезают. А в монастырях очень закрытые сообщества, и они сами добровольно отгораживаются от мира. Это очень важно, т.к. в обществе постоянно что-то меняется и уставы тоже. Если этих изменений не будет, ни о каком развиитии речи идти не может. Все меняется и законы и устои и привычки и конституции и границы гос-в.

меняется самим монастырем в силу естетсвенного развития, а не под давлением сторонних лиц

вот тут вы не поторопились?

А по поводу "срача" о том, кто какую родину должен любить и в каком месте проживать и милого диалога с пользователем ника "Живой" (и у меня большие подозрения по поводу того, что этот же пользователь ника "Fantomas" - хотя он и открестился когда-то), то я не поторопился в высказываниях.
Когда человек решает кто более русский, а кто менее - он вызывает кучу лолов. А когда национализм приправлен религией и патриотизмом, тогда получаются посты, не всегда адекватные на мой взгляд.

а при чем тут это все, касающееся Ваших отношений с Живым и понятия Отечества, Родины, предков?

K.D.E.

которые пришлые люди

Все мы пришлые люди. И Вы в том числе. Что США, что Австралия сформированы потомками пришлыми со Старого света, перемешавшимися с аборигенами или подавившими их. Кто в какой монастырь с какими уставами помните? Ну а в условиях РФ заикаться об этом не стоит. Кто откуда, с какими уставами? После 17-го что от "монастыря" осталось? Что с "уставами" сделали? Помните национальный состав первого политбюро ЦК РСДРП(б)? Да и после 90-го года что-то никто "монастырь" и его "уставы" особенно не сохранял, где миллионы коммунистов были и самая мощная (типа) армия с кэгэбэшниками, которые должны были как один встать на защиту традиций и привычек? Как и тогда (по некоторым сведениям около 20 млн), так и сегодня есть беженцы. Вы помните, что страны ЕС принимают беженцев из РФ и сейчас тоже? Поэтому с отъезжающими все пучком, организовано должным образом.

меняется самим монастырем в силу естетсвенного развития, а не под давлением сторонних лиц

Никогда такого не бывает, это и есть естественное развитие, когда под давлением.

а при чем тут это все, касающееся Ваших отношений с Живым и понятия Отечества, Родины, предков?

По-моему ни при чем. Он влез, нахамил и оквадратился, не первый раз, возможно и не последний.

K.D.E.

опять Вы про политику вместо культуры и образа жизни. И "монастырь" и "устав" относились именно к этому. Политика и госстрой меняются - люди остаются.

Я не про политику, я про историю.Согласно этой истории меняется все, в т.ч. культура и образ жизни большого количества людей и очень быстро. Многие к этому относятся по разному: Вы одним образом, а я, возможно, другим.

Давайте еще с примером тогда:

Не прокатит такая аналогия. Семьи разные бывают. Дед альцгеймером мучается, бабку старую в дом престарелых отправили. Старший сын все семейное богатсво заложил под проценты в другую семью из другой деревни, отстроил себе дом отдельно и знать никого не знает. Средний сын работает как проклятый, а младший на учебу уехал, скорее всего там и останется. Дочки поразъехались замуж, а одна еще своих детей деду решила сплавить. Пришел гость, попил кофе, посмотрел на этот дурдом и ушел работу в другом месте искать.
Так вот. Когда в 30-х годах один мужик с сыновьями в районе Балакара повез свинью через башкирскую деревню, так его чуть не убили, еле выжил. Если эмигранту дали гражданство, то все остальное регулируется законами, а не аналогиями. А в случае с РФ гражданами этой страны (полноправными) являются проживающие на территории Сев. Кавказа. А раз полноправные, тогда боритесь за культуру не не на улицах, а в парламенте. А то еще неизвестно кто в доме хозяин и кто у кого загостился.

если он ни причем - зачем тогда его прицепили к своему ответу по поводу Вашего равнодушия к Отечеству, Родине, предкам?

Я думаю, что удобно писать одним постом, если выделяешь для кого ты пишешь.
Там было написано:

А теперь, специально для пользователя под ником Живой

Andrey Kostrub

в случае с РФ гражданами этой страны (полноправными) являются проживающие на территории Сев. Кавказа. А раз полноправные, тогда боритесь за культуру не не на улицах, а в парламенте. А то еще неизвестно кто в доме хозяин и кто у кого загостился.

Так дело в том, что в парламенте пока таким вот "матом" не прокатит, никто ничего не делает.
Пару лет назад никто и слушать не хотел, у криминала нет национальности, так кажись кричали сверху, а что сейчас (?) - cовершенно иные разговоры и это после тех трагедий, которые произошли.
Почему во Франции, Германии, Великобритании - такие же бунты?
Вы мне кстатит та и не ответили, как себя чувствует рядовой англичанин, после того, как их принца Чарльзя закидали демостранты.
:wink:

Это поисходит во всём мире, где навязывается не терпимость к человеку иной веры и национальности, а преславутая толерантность - основанная на законе.

А народности Кавказа, такие же граждане, только они так же должны отвечать ьза свои преступления и проступки, как и все остальные граждане страны, а не покрываться сверху и в параллели по землячеству, либо угрожая силой.
Это было мотивом произошедших событий.

PS Я категорически против принципа кровь за кровь. Против вымещения гнева на случайных людей другой национальности.

Andrey Kostrub

опять Вы про политику вместо культуры и образа жизни. И "монастырь" и "устав" относились именно к этому. Политика и госстрой меняются - люди остаются.

Я не про политику, я про историю.Согласно этой истории меняется все, в т.ч. культура и образ жизни большого количества людей и очень быстро. Многие к этому относятся по разному: Вы одним образом, а я, возможно, другим.

так бы и сказали, что про историю ))) ну да - все меняется и все проходит, старая истина (одна из немногих, которые можно именно так и назвать - истина)
Только почему теперь я должен меняться под желания пришлых людей - я их сюда не звал? Об этом же речь

Давайте еще с примером тогда:

Не прокатит такая аналогия. Семьи разные бывают. Дед альцгеймером мучается, бабку старую в дом престарелых отправили. Старший сын все семейное богатсво заложил под проценты в другую семью из другой деревни, отстроил себе дом отдельно и знать никого не знает. Средний сын работает как проклятый, а младший на учебу уехал, скорее всего там и останется. Дочки поразъехались замуж, а одна еще своих детей деду решила сплавить. Пришел гость, попил кофе, посмотрел на этот дурдом и ушел работу в другом месте искать.

очень хорошо прокатит - и там и там гость воспользовался своим правом и ушел, когда ему непонравилось то, что он увидел в доме

Так вот. Когда в 30-х годах один мужик с сыновьями в районе Балакара повез свинью через башкирскую деревню, так его чуть не убили, еле выжил. Если эмигранту дали гражданство, то все остальное регулируется законами, а не аналогиями. А в случае с РФ гражданами этой страны (полноправными) являются проживающие на территории Сев. Кавказа. А раз полноправные, тогда боритесь за культуру не не на улицах, а в парламенте. А то еще неизвестно кто в доме хозяин и кто у кого загостился.

Так они и не борятся в парламенте, а как раз таки на улицах! О чем и речь, опять же
И уж тут точно они в гостях - это известно (ну а про американцев, к примеру, да, можно порассуждать - они хозяева или индейцы. Но если ТАК глубоко копать...)

если он ни причем - зачем тогда его прицепили к своему ответу по поводу Вашего равнодушия к Отечеству, Родине, предкам?

Я думаю, что удобно писать одним постом, если выделяешь для кого ты пишешь.
Там было написано:
Цитата:
А теперь, специально для пользователя под ником Живой

ой, простите, что вмешался в вашу благородную беседу со своим тупым вопросом :lol: