История и мы.

fantomas fantomas 16 лет назад, Мурманская область
В. Ключевский (русский историк): "Сказка бродит по всей нашей истории... Не ищите в нашем прошедшем своих идей, в ваших предках - самих себя. Они жили не вашими идеями, даже не жили никакими, а знали свои нужды, привычки и похоти."
Ф. Абрамов (писатель): "Народ умирает тогда, когда он становится населением. А населением он становится тогда, когда забывает свою историю"
Медленно схожу с ума, читая рассуждения об истории некоторых товарищей. Имея высшее историческое образование вдруг узнаю такие интересные вещи об исторических источниках, о самой истории и об отдельных исторических деятелях, что хочется рыдать и хохотать. Давайте делать это вместе.
Г. Коструб, панфилофцы, как и все участники ВОВ совершили подвиг, к которому нам, пока, не дано даже приблизиться. Ваши "открытия" оставьте себе. Факт, приводимый Вами известен давно. У любой войны есть несколько составляющих, и может важнейшая - это пропаганда. Война началась не 22 июня, а гораздо раньше и закончилась не 9 мая, и даже не 2 сентября, а боюсь, что длится до сих пор в головах потомков. "В боях под Волоколамском особенно отличились бойцы и командиры 316-й стрелковой дивизии генерала И. В. Панфилова и курсантского полка училища имени Верховного Совета РСФСР под командованием полковника С. И. Младенцева". (История Второй Мировой войны 1939-1945, т.4, С.98).
Не Вам судить тех, кто проливал за Вас кровь и тогда, и раньше, и совсем недано.
Мы были высоки, русоволосы.
Вы в книгах прочитаете как миф
О людях, что ушли не долюбив,
Не докурив последней папиросы...
Мы брали пламя голыми руками.
Грудь раскрывали ветру. Из ковша
Тянули воду полными глотками
И в женщину влюблялись не спеша...
И как бы не давили память годы,
Нас не забудут потому вовек,
Что, всей планете делая погоду,
Мы в плоть одели слово "Человек".
Н. Майоров
просмотры2488042
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Николай Павлович
Ещё
Живой
Жалко мальчика? :roll:
"Leto-leto"


Из записной потертой книжки
Две строчки о бойце-парнишке,
Что был в сороковом году
Убит в Финляндии на льду.

Лежало как-то неумело
По-детски маленькое тело.
Шинель ко льду мороз прижал,
Далеко шапка отлетела.
Казалось, мальчик не лежал,
А все еще бегом бежал
Да лед за полу придержал...

Среди большой войны жестокой,
С чего — ума не приложу,
Мне жалко той судьбы далекой,
Как будто мертвый, одинокий,
Как будто это я лежу,
Примерзший, маленький, убитый
На той войне незнаменитой,
Забытый, маленький, лежу.

(с) Александр Трифонович.
Аватар Leto-leto
Ещё
Слышала сегодня по радио, что призывают запретить картину Репина "Иван Грозный убивает своего сына" , как не соответсвующую историческим реалиям. :shock:
Аватар qwerty
Ещё
Живой
Дойче зольдатен , мягко говоря, некорректен в деталях:
Да, конечно, «колотушки», их потом сняли с вооружения

Граната Stielhandgranate 24 или М24 в нашей классификации была на вооружении Вермахта вплоть до окончания Второй Мировой.
На одной заправке он мог проезжать 500 км!

Т-34. Запас хода по шоссе-250 км.
У Синявино, ночью прилетел самолет с громкоговорителем. И закричали: "Немецкие пехотинцы, почему вы такие грустные, у вас что, мармелад закончился? Приходите к нам в Ленинград, там кровати с белыми простынями и красивые бабы"

Это ж какие адовые динамики и усилок должны были быть у РККА? :D
По большому счету- примеры солдатской стойкости в труднейших условиях показывали обе стороны. В окопной правде идеологии мало.
Аватар упрямый
Ещё
Живой
спасибо за хороший источник. Занимаясь копом ,поневоле изучаешь те места и сам анализ сражения . Прав фриц .очень бестолковые порой и прямолинейные приказы командиров , причем ссылкой на приказы сталина . В ЧАСТУЮ ЧТОБ ПОЛУЧИТЬ ТЕ ИЛИ ИНЫЕ награды командиры при усердствовали в своей бестолковости посылая солдат на смерть . Недавно ездили где под ельней в окружения попала армия Ефремова. Находим деревню \несуществующую \ уже ,где по описанию Жукова были ожесточенные бои .проренгенили окрестные поля ,не одного патрона не одной отстреленной гильзы . Ладно думаем день в пустую ,заходим на нач лег , и случайно встречаем у магазина местного копа . слово за слова выпили пивка водочки ,мы ему про деревню .
А ИЗ ЭТОЙ ДЕРЕВНИ ЕГО ДЕД РОДОМ . ему было 12 лет тогда и жив до сих пор.Ну и рассказал нам этот знакомый . что вышли как то в том далеком году три фрица из леса ,одного пристрелили ,двое убежали , дед показал где зарыли фрица. Этот Андрюха его поднял с жетоном . Вот и все ожесточенные бои. Так что приписки и отписки были даже когда армия в окружении и тебя просто как мясо уничтожают а все тлеют надежды вместо того как армию спасать как ордена получить
Аватар Николай Павлович
Ещё
El Cantor
Какого года издание "Сказок дедушки Жоры" перечитывате?
Аватар упрямый
Ещё
El Cantor
НЕТ я не с позиции что ОН подтасовывал факты ,ему то зачем он командовал фронтом и той операцией в частности \окружение армии ефремова\ .Я о том что ему радиограммы из окружения присылали , какие ожесточенные бои те в окружении вели . Ана основании ох он и докладывал сталину. Как проверить то . только сейчас случайно всплывают нюансы .с помощью металлоискателя и свидетелей .
Аватар Николай Павлович
Ещё
El Cantor
Восьмое издание.
Мяконький переплет, три тома, АПН?
Со ссылочками "маршала победы" на СВЭ, вышедшую после его смерти?
Аватар упрямый
Ещё
ну прям патриархи , и ветер в спину . Как же мне общаться с вами , если вы алфавит читаете от я до а
Аватар Николай Павлович
Ещё
упрямый
Многия знания -многия печали... :234
Аватар упрямый
Ещё
ну да соглсен .Знания есть , незнание в познание незнания
Аватар Николай Павлович
Ещё

Джордж Оруэлл (с щенком), сзади Эрнест Хемингуэй.
Гражданская война в Испании, 1937 год.
Аватар упрямый
Ещё
Живой
В этом то и фишка , что бы лаб дорогая так все сделали б . А тут поразмыслили и не прилипает ни чего


Некоторые комментарии скрыты Показать все