История и мы.

fantomas fantomas 16 лет назад, Мурманская область
В. Ключевский (русский историк): "Сказка бродит по всей нашей истории... Не ищите в нашем прошедшем своих идей, в ваших предках - самих себя. Они жили не вашими идеями, даже не жили никакими, а знали свои нужды, привычки и похоти."
Ф. Абрамов (писатель): "Народ умирает тогда, когда он становится населением. А населением он становится тогда, когда забывает свою историю"
Медленно схожу с ума, читая рассуждения об истории некоторых товарищей. Имея высшее историческое образование вдруг узнаю такие интересные вещи об исторических источниках, о самой истории и об отдельных исторических деятелях, что хочется рыдать и хохотать. Давайте делать это вместе.
Г. Коструб, панфилофцы, как и все участники ВОВ совершили подвиг, к которому нам, пока, не дано даже приблизиться. Ваши "открытия" оставьте себе. Факт, приводимый Вами известен давно. У любой войны есть несколько составляющих, и может важнейшая - это пропаганда. Война началась не 22 июня, а гораздо раньше и закончилась не 9 мая, и даже не 2 сентября, а боюсь, что длится до сих пор в головах потомков. "В боях под Волоколамском особенно отличились бойцы и командиры 316-й стрелковой дивизии генерала И. В. Панфилова и курсантского полка училища имени Верховного Совета РСФСР под командованием полковника С. И. Младенцева". (История Второй Мировой войны 1939-1945, т.4, С.98).
Не Вам судить тех, кто проливал за Вас кровь и тогда, и раньше, и совсем недано.
Мы были высоки, русоволосы.
Вы в книгах прочитаете как миф
О людях, что ушли не долюбив,
Не докурив последней папиросы...
Мы брали пламя голыми руками.
Грудь раскрывали ветру. Из ковша
Тянули воду полными глотками
И в женщину влюблялись не спеша...
И как бы не давили память годы,
Нас не забудут потому вовек,
Что, всей планете делая погоду,
Мы в плоть одели слово "Человек".
Н. Майоров
просмотры2488038
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Leto-leto
Ещё
Вот всЮ белиберду запощенную Живым и ЦАРьком, даже читать не стала. Только у меня один вопрос к ним.
Гадкие большевики, Ленин и Сталин съели живьём Миллиарды.
А кто НАродил вас??? И ЗА ЧЕЙ СЧЁТ ВЫ ВЫУЧИЛИСЬ??? Живой и царёк/b]
оТКУДА ВЫ-ТО ПОЯВИЛИСЬ?
иНСТИТТУТЫ ЗА НАРОДНЫЕ ДЕНЬГИ ОКОНЧИЛИ, И ДЕТИШЕК ОБОЛВАНИВАЛИ МНОГО ЛЕТ.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

ЗЫ.
Один товарищ, моих детей истории и хилософии в школе, а потом в универе учил.
Аватар Revolution
Ещё
Leto-leto
И ЗА ЧЕЙ СЧЁТ ВЫ ВЫУЧИЛИСЬ??? Живой и царёк/b]


Выучились они за счет Советской власти.
Страны, экономика которой была настолько эффективной, что могла позволить себе бесплатное образование, медицину, бесплатные квартиры в которых живут Живые, бесплатные путевки для детей. Страны, которая могла позволить себе поддерживать развивающиеся страны и содержать армию качественно и количественно не уступающую натовскому блоку, какие там Англия с Францией, смех один- пигмеи.
Вкладывать гигантские деньги в долгосрочные проекты.
И при всем при этом постоянно повышавшей жизненный уровень народа, вполне приблизившийся к западным странам.
Вот эту страну они и обтявкивают, то ли по заказу, то ли по личным убеждениям.
Аватар Leto-leto
Ещё
Revolution
Я хотела услышать обьяснение от них.
А мы просто в очередной раз обсудили без них.

Добавлено спустя 32 секунды:

Вот всЮ белиберду запощенную Живым и ЦАРьком, даже читать не стала. Только у меня один вопрос к ним.
Гадкие большевики, Ленин и Сталин съели живьём Миллиарды.
А кто НАродил вас??? И ЗА ЧЕЙ СЧЁТ ВЫ ВЫУЧИЛИСЬ??? Живой и царёк/b]
оТКУДА ВЫ-ТО ПОЯВИЛИСЬ?
иНСТИТТУТЫ ЗА НАРОДНЫЕ ДЕНЬГИ ОКОНЧИЛИ, И ДЕТИШЕК ОБОЛВАНИВАЛИ МНОГО ЛЕТ.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

ЗЫ.
Один товарищ, моих детей истории и хилософии в школе, а потом в универе учил.
Аватар Revolution
Ещё
Живой
Читать очередную поделку скучно.
Большинство политэкономов - марксистов своеобразно относятся к рабочему классу: рассматривают его как некий социальный (протестный) субъект, который обязан возвести коммунистов во власть.

Это кто так считает, в каких работах марксистов это отражено?
Ссылки приведите. :D

И неважно как происходит распределение отчуждаемой прибыли. Главное - фактическое отчуждение производителя от результатов своего труда, что уже и есть эксплуатация.

Абсолютно неправильно расставлены акценты.
Главное- как происходит перераспределение, остальное вторично.

В качестве подтверждения своего тезиса автор несёт полную чепуху:
Поэтому утверждения некоторых о том, что мол в СССР было отчуждение прибыли государством от производителя, но потом эта прибыль справедливо распределялась (общественные фонды потребления и т.д.) не может быть состоятельным, уже потому, что если, скажем, капиталист потратил прибыль на благотворительные цели, что не раз было в истории России (Сава Морозов и т. п.), то по их утверждению получается - эксплуатации нет, что как абсурдом не назовешь.

Если какой то капиталист потратил мизерную часть прибыли и кому то что то кинул, с барского плеча, то он всё равно остаётся эксплуататором. Это его личное желание или прихоть.
Всю остальную прибавочную стоимость он тратил на себя и свой клан по личному желанию.

В СССР любой гражданин знал, что прибыль через общественные фонды тратится на граждан и будущие поколения. Строительство школ, больниц, санаториев, домов отдыха, спортивных сооружений, создание новых производств, строительство дорог и т.д- всё было прописано в общедоступных экономических программах.
И тратилось не на личные прихоти какого то частного лица- капиталиста, а на всех граждан.
Предлагаемый материал доказывает

Данный материал ничего не доказывает, это так кажется автору.

Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:

Кроме этого, система послевузовского распределения в значительной степени (если не полностью) оплачивала "бесплатное высшее образование".

Смелый тезис, попробуйте доказать.

Добавлено спустя 24 минуты 42 секунды:

Житель Мурманской области начинал свой трудовой путь с зарабатывания полярных надбавок, а это тоже скрытая эксплуатация государством в лице КПСС

А полярки ему уже при рождении должны были выплачиваться?
Это где такое записано, может в законах Российской империи? Тогда процитируйте. :D
Или это добровольное решение Советской власти по привлечению трудовых ресурсов на Север, для освоения сырьевой базы. Как впрочем и остальные льготы.
Аватар Revolution
Ещё
Живой
Цитата:
А полярки ему уже при рождении должны были выплачиваться?

Это где такое записано, может в законах Российской империи?

Как понимаю из ответов, возражений что полярки и дополнительные дни к отпуску- это льгота и соответственно её размер, а также условия получения это добровольное решение Советской власти, не имеются?
с зарабатывания полярных надбавок, а это тоже скрытая эксплуатация государством в лице КПСС

Крепостное право на севере проявлялось и в том, что, если ты увольнялся не по переводу, то терял все "полярки"

И это словоблудие таковым и является.
Письмо студента Васильева Сталину

Вот же открытые руководители были эти генсеки, простым людям отвечали.
Примеры писем крестьянину или рабочему от Николая II приведёте?
Ах да, они же писать не умели- Советская власть научила. :D
Аватар teton
Ещё
Revolution
Да и подобного хищнического "освоения сырьевой базы" севера трудно было представить.
"Живой"


А не напомните,из за чего произошла война с тлинкитами в Русской Америке?
Аватар Revolution
Ещё
Живой
не привлекали длинным рублем

Люди сами выбирали местожительство

Правильно, люди сами выбирали. Кто то ехал постоянно, кто то временно.
в места непригодные для постоянного проживания

Вы сторонник теории переселения коренных народов Севера, проживающих постоянно на этой территории?
Аватар teton
Ещё
Живой ,когда Вы называете меня братом,я всегда вспоминаю фильм"Брат".Помните,там был эпизод,когда герой фильма в трамвае в кавказцами разговаривал?А по поводу русско-индейской войны ..Мне то зачем пересказывать?По этой теме есть книга профессора С.Б.Окунькова,есть монографии доктора наук Гринева А.В,кандидата наук А. В. Зорина..Лучше и полнее чем они я не расскажу)))Ищите,читайте,просвещайтесь))
Аватар VLADR
Ещё

Это для Вас, молодого и зеленого, славоблудие, а мне пришлось однажды снова зарабатывать полярки несколько лет, хотя я с севера не уезжал.
"Живой"

ВРАТЬ не надоело? :twisted:
"полярка" терялась если не работаешь полгода, а если у вас не было желания работать ЭТО ваше личное дело :evil:
Аватар teton
Ещё
teton

Вы же подняли эту тему. А книг разных докторов по разным проблемам - море. Каюсь - не отслеживаю их. :(

"Живой"


Это не "разные доктора",а лучшие советские и российские специалисты по этому вопросу)))И я не тему поднимал, просто спросил знаете Вы или нет.Вижу не знаете,вопрос исчерпан.А фраза не совсем пристойная, цитировать не буду,извините))
Аватар Николай Павлович
Ещё
Уважаемы индеец teton (вождем не называю, количество перьев на голове явно маловато).
Уточните пожалуйста, о каком таком Сенатском восстании идет речь?
А то, теряюсь в догадках :wink:
Аватар teton
Ещё
Я имею в виду восстание декабристов на Сенатской площади 14 (26) декабря 1825 г. P.S. Да уж,сделайте милость,не называйте меня вождем,тем более что количество перьев здесь не причем:D


Некоторые комментарии скрыты Показать все
Хибины во ВконтактеХибины в ОдноклассникахХибины в ТелеграммеХибины в ДзенХибины в RSS
© 2005-2025, Хибины.ru         Помощь     Редакция     Контакты     Теги     Реклама    
Информационно-аналитический портал «ХИБИНЫ.РУ» зарегистрирован в Федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) 14.08.2023 года. Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77 - 85676.
Вся информация, размещенная на портале «ХИБИНЫ.РУ», предназначена только для персонального пользования и не подлежит дальнейшему воспроизведению и/или распространению в какой-либо форме.
Настоящий ресурс может содержать материалы 18+