История и мы.

fantomas fantomas 16 лет назад, Мурманская область
В. Ключевский (русский историк): "Сказка бродит по всей нашей истории... Не ищите в нашем прошедшем своих идей, в ваших предках - самих себя. Они жили не вашими идеями, даже не жили никакими, а знали свои нужды, привычки и похоти."
Ф. Абрамов (писатель): "Народ умирает тогда, когда он становится населением. А населением он становится тогда, когда забывает свою историю"
Медленно схожу с ума, читая рассуждения об истории некоторых товарищей. Имея высшее историческое образование вдруг узнаю такие интересные вещи об исторических источниках, о самой истории и об отдельных исторических деятелях, что хочется рыдать и хохотать. Давайте делать это вместе.
Г. Коструб, панфилофцы, как и все участники ВОВ совершили подвиг, к которому нам, пока, не дано даже приблизиться. Ваши "открытия" оставьте себе. Факт, приводимый Вами известен давно. У любой войны есть несколько составляющих, и может важнейшая - это пропаганда. Война началась не 22 июня, а гораздо раньше и закончилась не 9 мая, и даже не 2 сентября, а боюсь, что длится до сих пор в головах потомков. "В боях под Волоколамском особенно отличились бойцы и командиры 316-й стрелковой дивизии генерала И. В. Панфилова и курсантского полка училища имени Верховного Совета РСФСР под командованием полковника С. И. Младенцева". (История Второй Мировой войны 1939-1945, т.4, С.98).
Не Вам судить тех, кто проливал за Вас кровь и тогда, и раньше, и совсем недано.
Мы были высоки, русоволосы.
Вы в книгах прочитаете как миф
О людях, что ушли не долюбив,
Не докурив последней папиросы...
Мы брали пламя голыми руками.
Грудь раскрывали ветру. Из ковша
Тянули воду полными глотками
И в женщину влюблялись не спеша...
И как бы не давили память годы,
Нас не забудут потому вовек,
Что, всей планете делая погоду,
Мы в плоть одели слово "Человек".
Н. Майоров
просмотры2488038
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар галео
Ещё
Погуглите.
Есть посёлок Нагорное в кировском районе Калужской области


Вначале письма было написано "7 сентября 1941г.г.Кировск". Меня интересует Кировск Мурманской обл. Если бы была Калужская обл., то на печате это было бы отображено.
Аватар галео
Ещё
Пробовали писать в Министерство обороны РФ, искать в их базах в сети, базе Мемориала?


На сайте ОБД Мемориал только то, что пропал без вести, где служил неизвестно. Чтобы "докопаться" придётся ехать в Подольск. Писала в ВК призыва, но пока нет ответа.
Аватар The king of winds
Ещё
«Кто управляет прошлым, тот управляет будущим, а кто управляет настоящим - управляет прошлым». Джордж Оруэлл
Аватар Николай Павлович
Ещё
Leto-leto
А места мне никакого не надо, потому что в арьергарде уютней. Там и кухня полевая тащится и тётки из обслуги задорные. :lol: :lol: :lol:
"Nordik*"


Мамаша Кураж (она слышала разговор в палатке и теперь ощипывает каплуна со злостью). Это, наверно, очень плохой командующий.

Повар. Прожорливый — верно, но почему плохой?

Мамаша Кураж. Потому что ему нужны храбрые солдаты, вот почему. Если у него хватает ума на хороший план разгрома врага, то зачем ему непременно храбрые солдаты? Обошелся бы и обыкновенными. Вообще, когда в ход идут высокие добродетели — значит, дело дрянь.

Повар. А я думал, это хороший знак.

Мамаша Кураж. Нет, плохой. Если какой-нибудь командующий или король — дурак набитый и ведет своих людей прямо в навозную кучу, то тут, конечно, нужно, чтобы люди не боялись смерти, а это как-никак добродетель. Если он скряга и набирает слишком мало солдат, то солдаты должны быть сплошными геркулесами. А если он бездельник и не хочет ломать себе голову, тогда они должны быть мудрыми как змеи, иначе им крышка. И верность нужна ему тоже какая-то особая, потому что он всегда требует от них слишком многого. Одним словом, сплошные добродетели, которые в порядочной стране, при хорошем короле или главнокомандующем никому не нужны. В хорошей стране добродетели ни к чему, там можно быть обыкновенными людьми, не шибко умными и, по мне, даже немножко трусами.
Аватар Johann
Ещё
В хорошей стране добродетели ни к чему, там можно быть обыкновенными людьми, не шибко умными и, по мне, даже немножко трусами.

А как же быть хотя бы с этим: "Искренность и правдивость - основа всех добродетелей." (Конфуций).
Или с этим: "... Добродетель... обозначает мужество и храбрость и, следовательно, предполагает врага." (Иммануил Кант)
Уберите искренность и правдивость, мужество и храбрость, и не будет даже обыкновенных людей. Будут "овощи". Останется сделать лоботомию и чавкать ботвинью.
Искренность и правдивость, мужество и храбрость, помогли капитану Г. И. Невельскому, которому грозило разжалование и поражение в правах и его покровителям Меншикову, Перовскому, Муравьёву открыть устье Амура, закрепить реку за Россией,на гиляцких землях построить посты и тем самым выйти в Тихий океан, открыть ближайший путь в Америку, окрыть Японию и выйти в Азию.
А Вы говорите
не шибко умными
,
немножко трусами
.
Аватар Johann
Ещё
Храбрость и страх, по-моему разумению, может я и не прав,
ходят вместе, рука об руку. Да и храбрость бывает видимо разная. А ещё лучше сказать:"Храбрость - это до конца осознанная ответственность." (П.А. Павленко)
Так что прав Ниточкин, поскольку
"Непонимание опасности не есть еще храбрость." (Д.А. Гранин)
Аватар vovka_v_3de9c
Ещё
Николай Павлович
Однако мне хотелось бы задать оппонентам немудреный вопрос: а летал ли в космос Петр Лазаревич Войков? Он же Пинхус Вайнер. (Интересно все-таки, отчего они так ненавидели собственные свои имена, имена, от родителей доставшиеся? Гайдары, Кировы, Троцкие, Зиновьевы, Сталины – имя имен не помнящих легион.) У меня несколько иные данные о его основной деятельности.
Инператор - провокатор- зачем Ты в этот перечень Кирова и Сталина включил

Добавлено спустя 8 минут 50 секунд:

Админ = цитировать выделенное - отсутствует - дискуссии не получится - как раньше было хорошо - может и я разучился - но ... попробую разобраться

Добавлено спустя 20 минут 40 секунд:

Живой
Страшно подумать, что ожидало бы нашу страну, если бы среди тех, кто родился в 1924 году, было бы много таких, как Булат Окуджава.

Привет - Собутыльник Ты мой.Форум я смотрю вообще испортили ..
Популярность смотрю на нуле
Но к теме
Читал этого Пиета - и кроме омерзения- к Наглым откровениям оного - ничего не почувствовал
И все его творичество мне стало омерзительно- и с КАКИМИ ДРУЗЬЯМИ он вместе СОБРАЛСЯ - слова из его песни
Вон там где-то Инператор -ставит на одну доску Сталина и Троцкого - хорошо , если по скудоумию - но скорее 5 колонна
Аватар Николай Павлович
Ещё
Оооо похоже в психиатрической лечебнице снова интернет включили :wink:
Аватар vovka_v_3de9c
Ещё
Оооо похоже в психиатрической лечебнице снова интернет включили :wink:
"Николай Павлович"

А-ГА! НаКОНЕЦ -то - а то пациенты за время либералистических реформ разбежались, а многие психи во Власть пролезли, - и своих соседей по палате- к к себе пристроили, - депутатами, консультантами, МОДЕРАТОРАМИ!!!!- которые БАНили честных Юзеров, в угоду Наполеонам и ИМператорам - и сообщить об этом нормальным людям было , - никак нельзя.
Справедливость на Руси восторжествует, психопатов из 5 колонны: некоторых водворим назад в палаты, некоторых в тюрьму, а некоторым помажем лоб "зеленкой"
Аватар Николай Павлович
Ещё
vovka_v_3de9c
Эт верно, везде заговор.
Честным людям житья нет.
Берегите себя, уважаемый!
Не злоупотребляйте седативными... :wink:
Аватар Johann
Ещё
психиатрической лечебнице снова интернет включили

Выздоравливайте. Ждём-с. Как-то неудобно, что человек себя ассоциирует с Николаем I.
Аватар vovka_v_3de9c
Ещё
vovka_v_3de9c
Эт верно, везде заговор.
Честным людям житья нет.
Берегите себя, уважаемый!
Не злоупотребляйте седативными... :wink:
"Николай Павлович"

Есть честные "давалки", а есть и проститутки- но зовут их одинаково ..
Б.. она и есть Б..с какой стороны на нее не смотри


Некоторые комментарии скрыты Показать все