В ОАО"Апатит" создан независимый профсоюз

WatermaN

Возьму на себя смелость предположить, зарплаты им нужны нормальные.

это какие?

Люди работают в тяжелых, вредных, опасных условиях, и при этом вынуждены жить от з/п до аванса...

какие люди? где работают? все такие?

Это уже становится смешно, продавцы в магазинах Питера больше получают...

сколько получают продавцы в Питере? в каких магазинах/торговых точках?

может хватит предполагать и начать говорить о конкретных вещах - все возможности у вас и у нас в целом для этого есть.
ЗЫ: в этой же теме выше есть ссылка про решение акционеров о распределении прибыли - 5 ярдов из нее, прибыли, пошло на капвложения ;-) это к разговору в другой теме

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:

BlackSerge

загадка офтальмолога писал(а):

1 Обеспечение персонала качественным оборудованием и инструментом



Думаете, они вообще "в теме" ?
Почитайте соседние темы...
Не приходило в голову, что они просто ждут ,когда Вы сделаете их работу - причем не просто сделаете, а приползете с поклонами задним ходом от проходной, и будете их просить навести порядок на их предприятии?

Организация труда - не ваша обязанность. И не ваша компетенция. Не забывайте.

он и не говорил о своем желании организовать работу - он четко совершенно сказал о своем требовании к "ним" сделать это.

2 Нормальная ремонтная база,а не сделайте,как-нибудь



См. выше.
Зачем им всем этим заниматься, если вы и так работаете?
Да еше и все функции управы сами выполняете...

Вы все эти аспекты - просто пропускайте через вопросы "чья это обязанность" и "кому это надо".
Тогда все в вашем сознании на свои места встанет.

опять же человек четкос заявил о своем требовании к "ним", а не о своем желании выполнить чужие функции.

Смысл переворачивать все с ног на голову?

ИМХО, Вас разводят.
Почему Вы думаете, что это Ваш цех?

Что там Вашего - кроме грязи под ногтями да пыли в легких?

тебя на пыли просто переклинило :D хоть бы уточнил у человека, в каком цехе он работает, так, для приличия - так нет, пыль в легких по определению, у всех и везде. "Работяга = пыль в легких" :D

WatermaN

это какие?

А это такие, которые бы обеспечивали относительно средний уровень жизни. Полагаю, по нынешним ценам это тыщ 70000 в месяц на семью из 3-х человек, с учетом того, что им скорее всего надо платить кредиты (например, ипотека).

хороший у вас аппетит - у меня на семью их 4-х человек столько не получается. Живущим себя и свою семью в нищете и концлагере не считаю.

какие люди? где работают? все такие?

Подавляющее количество рабочих Апатита. Нет не все, начальники, как Вам прекрасно известно, получают очень даже ничего

ни о чем и ниоткуда - предположения, выдаваемые за факт.

сколько получают продавцы в Питере? в каких магазинах/торговых точках?

Хорошь Вам юлить, и пытаться съезжать переходом к частностям, я Вам говорю про ситуацию в целом. Вы прекрасно все сами понимаете. А делаю я такие выводы из разговоров с людьми, живущими в Питере.

я вас за язык не тянул. из вашего заявления следует, что вы сравниваете конкретные цифры. какие?

в этой же теме выше есть ссылка про решение акционеров о распределении прибыли - 5 ярдов из нее, прибыли, пошло на капвложения

А еще пять не на капвложения А на людей значить плевать, важнее капвложения?

ерунда. данные есть, но вы предпочитаете фантазировать. зачем?

K.D.E.

пыль в легких по определению

А типа не так? :wink: И не тока у работяг, а у всех жителей Апатитов, когда ветер с хвостов

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

K.D.E.

ерунда. данные есть, но вы предпочитаете фантазировать. зачем?

Какая ж ерунда? Почти 9 ярдов чистой прибыли + 2 ярда штрафы налоговикам (т.е. эти деньги раньше кем то были получены, соответственно это деньги из чистой прибыли)

Добавлено спустя 11 минут 38 секунд:

хороший у вас аппетит - у меня на семью их 4-х человек столько не получается

А Вы - это мерило?
А у нас на Крайнем Севере объективно аппетит должен быть повыше чем, на большой земле

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

я вас за язык не тянул. из вашего заявления следует, что вы сравниваете конкретные цифры. какие?

Есть у меня знакомая, которая работая в Питере продавцом в ювелирном магазине получает 40000 в месяц+ шеф время от времени подкидывает всякие бонусы. Для Вас эти цифры показательны?

WatermaN

K.D.E.
Цитата:
пыль в легких по определению

А типа не так? И не тока у работяг, а у всех жителей Апатитов, когда ветер с хвостов

не у всех - кого я знаю лично просто ржут открыто, слыша такие заявления

K.D.E.
Цитата:
ерунда. данные есть, но вы предпочитаете фантазировать. зачем?

Какая ж ерунда? Почти 9 ярдов чистой прибыли + 2 ярда штрафы налоговикам (т.е. эти деньги раньше кем то были получены, соответственно это деньги из чистой прибыли)

когда получены, за какие годы налоговики штрафы наложили? по 2008 году прибыли около 3-х ярдов остается после капвложений - тогда ее еще меньше было, т.е. все, что получили - теперь отдай дяде. :D Только причем тут тогда: "А на людей значить плевать, важнее капвложения?" Людям так и так ничего не досталось. А капвложения не то что важны - необходимы, предприятие тупо встанет просто без них и тогда зарплаты никакой не будет :wink:

хороший у вас аппетит - у меня на семью их 4-х человек столько не получается

А Вы - это мерило?
А у нас на Крайнем Севере объективно аппетит должен быть повыше чем, на большой земле

я - не мерило, но с собой могу я аппетиты ваши сравнить?

я вас за язык не тянул. из вашего заявления следует, что вы сравниваете конкретные цифры. какие?

Есть у меня знакомая, которая работая в Питере продавцом в ювелирном магазине получает 40000 в месяц+ шеф время от времени подкидывает всякие бонусы. Для Вас эти цифры показательны?

ага, показательны - все продавцы в Питере получают, как в ювелирном магазине? Круто вы обобщаете :D Кстати, 40000 для Апатита у рабочих не редкость - то, что загадка офтальмолога или top24 столько не получают - не показатель.

Правозащитник

Ну, если конкретика в принципе невозможна - то и разговора никакого не получится. А я уверен, что даже "молодежь, которая на птичьих правах" - может сформулировать свои требования вполне достойно. Что у них, головы нет, что ли?

Возьму на себя смелость предположить, зарплаты им нужны нормальные. Люди работают в тяжелых, вредных, опасных условиях, и при этом вынуждены жить от з/п до аванса... Это уже становится смешно, продавцы в магазинах Питера больше получают...

"WatermaN"

Ну, какой же работодатель станет поднимать заработную плату в таком географически обособленном регионе, как наш? Ведь зарплата формируется не из соображений прибыльности, а исходя из средней по региону. Это же традиционно для любого предпринимателя: чтобы прикормить своих работников, необходимо платить чуть-чуть больше, чем на соседнем заводе. И неважно, что на соседнем заводе еле-еле концы с концами сводят, а у него прибыль зашкаливает. Это же элементарно.
А в Питере так платят продавцам потому, что средний заработок в этом городе выше. Зачем гонять по форуму рассуждения о том, что и так понятно? Прибыль - это радость акционеров, а не наёмных работников - закон есть закон. ОАО "АПАТИТ" - не колхоз и не общак, а акционерное общество, так что не надо делить чужие деньги...
P.S. Хотя, не скрою, очень хочется.

Glaz-777

не у всех - кого я знаю лично просто ржут открыто, слыша такие заявления

Это от незнания... Недостаток знаний не избавляет от проблемы..

откуда "знание" - может просветите жителей тогда? без теорий - факты.

Кстати, 40000 для Апатита у рабочих не редкость

Да ну? Опять про сдельщиков-белазистов и про подземку? Может хватит уже... Основная массса работников комбината там не работают и столько не получают... При "нормальных условиях работы" заработки совсем другие...

а чем вам не нравятся "сдельщиков-белазистов и про подземку"? это не рабочие? или недостойны? Про основную массу - не надо. Может быть, это "основная масса", вас окружающих, но это не значит, что их вообще большинство.

Хозяин не станет добровольно поднимать заработок... Пока его не заставят...

вот с этим можно согласиться - и это суть этой темы. В предыдущем посте Правозащитник доходчиво написал:

Ведь зарплата формируется не из соображений прибыльности, а исходя из средней по региону. Это же традиционно для любого предпринимателя: чтобы прикормить своих работников, необходимо платить чуть-чуть больше, чем на соседнем заводе. И неважно, что на соседнем заводе еле-еле концы с концами сводят, а у него прибыль зашкаливает. Это же элементарно.

K.D.E.

не у всех - кого я знаю лично просто ржут открыто, слыша такие заявления

Кому выгодно, те и ржут. Здесь ведь возникает щепитильный вопрос о компенсациях... :wink:

когда получены, за какие годы налоговики штрафы наложили? по 2008 году прибыли около 3-х ярдов остается после капвложений - тогда ее еще меньше было, т.е. все, что получили - теперь отдай дяде.

Какая разница за какие годы? Деньги то откуда взяты, чтобы удовлетворить претензии налоговиков? :wink: Из прибылей прошлых лет что ль? :P

я - не мерило, но с собой могу я аппетиты ваши сравнить?

Мочь можете, но сравнение является некорректным, поскольку мы проживаем в разных регионах.

ага, показательны - все продавцы в Питере получают, как в ювелирном магазине? Круто вы обобщаете

А я Вам сразу сказал, зачем Вам эти цифры. Тенденции и так понятны.

Кстати, 40000 для Апатита у рабочих не редкость

Вы, как человек очень любящий цифры, делаете такое заявление... :P Давайте что ль с цифрами... :wink: Сколько таких рабочих, что за специальности...


Правозащитник

Ну, какой же работодатель станет поднимать заработную плату в таком географически обособленном регионе, как наш?

"Соседнего завода" как раз и нет, вот в чем проблемка. Именно поэтому, в условиях моногородов, в условиях отсутствия рынка труда, государство должно вмешиваться в деятельность градообразующих предприятий путем принятия соответствующего законодательства.

а акционерное общество, так что не надо делить чужие деньги...

Существуют объективные показатели того, сколько внес каждый конкретный работник в стоимость готового продукта. И за эту работу он должен получить соответствующее вознаграждение, и в полном объеме, а прибыль акционеров формируется уже из того, что осталось после оплаты труда работников.
Так шо не надо про "чужие" деньги

WatermaN

K.D.E.
Цитата:
не у всех - кого я знаю лично просто ржут открыто, слыша такие заявления

Кому выгодно, те и ржут. Здесь ведь возникает щепитильный вопрос о компенсациях...

люди живут и работают в Апатитах, их семьи также - в чем их выгода? Может в том, что рассчитывают на то, что заработают сами, а не на то, что попытаются выцыганить в виде компенсаций за "ущерб здоровью"?

когда получены, за какие годы налоговики штрафы наложили? по 2008 году прибыли около 3-х ярдов остается после капвложений - тогда ее еще меньше было, т.е. все, что получили - теперь отдай дяде.

Какая разница за какие годы? Деньги то откуда взяты, чтобы удовлетворить претензии налоговиков? Из прибылей прошлых лет что ль?

возможно и оттуда - не пропили же ее "акционеры"?
только вы пропустили более важное замечание - рабочие-то при чем тут, в этом процессе "дележа" прибылей"? :wink:

- не мерило, но с собой могу я аппетиты ваши сравнить?

Мочь можете, но сравнение является некорректным, поскольку мы проживаем в разных регионах.

только не рассказывайте мне сказти про особенности Кировско-Апатитского региона, ладно? Я его не только на географической карте видел

ага, показательны - все продавцы в Питере получают, как в ювелирном магазине? Круто вы обобщаете

А я Вам сразу сказал, зачем Вам эти цифры. Тенденции и так понятны.

какие тенденции? что в ювелирных магазинах получают больше, чем рабочие на заводах?

Кстати, 40000 для Апатита у рабочих не редкость

Вы, как человек очень любящий цифры, делаете такое заявление... Давайте что ль с цифрами... Сколько таких рабочих, что за специальности...

выше говорилось уже, читайте все, а не только к вам обращенное. Glaz-777 этими примерами не доволен вот... :roll:

Ну, какой же работодатель станет поднимать заработную плату в таком географически обособленном регионе, как наш?

"Соседнего завода" как раз и нет, вот в чем проблемка. Именно поэтому, в условиях моногородов, в условиях отсутствия рынка труда, государство должно вмешиваться в деятельность градообразующих предприятий путем принятия соответствующего законодательства.

дла неужели? нет совсем? а вы работаете в Апатитах, позвольте спросить, или на подаяние живете?
На Апатите вы НЕ работаете, как сами заявляли неоднократно. На Апатите работает 1200 человек, в Кировске-Апатитах живет 100 000 - какой "моногород", какой монополист рынка труда? Для Кировска Апатит еще является основным работодателем, но не для Апатит.