История и мы.

Морячок из Бергамо
Мне интересно, вы сами то посмотрели его или повелись на то, что он запрёщ к показу в РФ. Да если наши граждане за 40 смотрят и берут на заметку такое, то наше будущее смутно. Можно уже не смотреть этот фильм с момента где оказывается РФ проявило инициативу в войне между Грузией и Обхазией. Чушь, да наверно это РФ хочет присоединить Грузию к Обхазии, а не наоборот, как на самом деле и было не рас. Фильм полная пропоганда, объективности ноль. Ну наверно для Морячка это открытие, там где объективности нет, там Морячёк тут как тут. Наверно Морячок бы взял Борю Немцова в президенты, он самый честный и благородный, все остальные воры, не ну кроме конечно всей опозиции они тоже благородные и дело говорят. А как ближе к делу так сразу тело не позволяет делать дело, велики соблазны плотские. Правильно же сказать все воры(и не только чиновники) и он(Б. Немцов) тоже, только не известно сколько бы его дружки вывозили и было бы вообще что вывозить.

П.с. так короче Морячёк в школу, я не хочу очередную революции из за таких падких на пропоганду и не образованных людей, не способных здраво воспринимать информацию и видеть картину происходящего в целом.

Аляска

А вот о присутствиии западных компаний - тут я наверное больше соглашусь с мнением, что Америке выгоден тот хаос, который затронет европейские компании, тот хаос, который уже присутствует, в связи с многочисленными беженцами.
В Ливиии, возможно и не нефть во главе всего этого конфликта, просто Доллару не по нраву Евро.

Да о чём вы? =) Я же постоянно мониторю экономическую ситуацию - у Америки проблем и без этого хватает. Рост цен на нефть отрицательно бьёт по экономике США. Они так и не решаются остановить программу количественного ослабления, т.к. экономика висит на волоске =) Вон и S&P прогноз США понизило до "негативного", что сильно напрягло общественность =)
Доллару на евро глубоко плевать, ибо у этих двух валют проблем - выше крыши, причём они так или иначе взаимосвязаны. Если Европа скатится в хаос (хотя, какой там хаос могут привнести десятки тыся беженцев, по сравнению с тем хаосом, который и так царит в Европе, я имею ввиду проблему долгов стран PIGS), то это тут же ударит по США - ну а что вы хотели, в мире сейчас ВСЁ взаимосвязано =)
Вдобавок приплетать США по меньшей мере неразумно, ибо основные приверженцы войны с Каддафи - это Франция и Англия. Да и нефть из Ливии в основном идёт на европейский рынок.
Да, в Ливии на самом деле идёт не война "народа против кровавого тирана за демократию" и т.д., а всего лишь борьба между различными группировками (племенами, кланами, как будет угодно) с запада и востока страны. Да, некоторые европейские страны (в лице их политиков) решили этим воспользоваться, чтобы убрать неугодного им Каддафи. Ну да и хрен с ними. Что с их помощью, что без их помощи, победит Каддафи или проиграет - для остального мира НИЧЕГО в итоге не изменится, включая объёмы экспорта нефти и цены на неё (которая вообще спекулянтами на рынках определяется). А вот для населения может что-то изменится - хотя бы введут свободные выборы, а то нахождение во власти одного человека в течении 22-х лет может кого угодно взбесить. Меня бы взбесило...=)

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:

Leto-leto

Вы, господа забываете о планах Каддафи создания африканского союза государств и введении всеафриканской валюты

.
Да ерунда это. Он обычным популизмом занимался. Какая всеафриканская валюта, о чём вы? В Африке ужасная политическая нестабильность и НИКАКАЯ экономика - как на этой основе можно что-то предпринимать? =)
Вдобавок, вам не кажется что в этой фразе есть противоречие?

Идеи создания единой золотой валюты и объединение стран Африки в одно могущественное федеративное устройство были активно поддержаны за последний год рядом арабских государств и почти всеми государствами Африки. Противниками идеи выступили ЮАР и руководство Лиги арабских государств

Т.е. страны стали и противниками и сторонниками одновременно? ;)

Правда заключается в том, что Муаммар Каддафи решил повторить попытку генерала де Голля - выйти из зоны бумажных денег и вернуться к золоту, т.е. замахнулся на главную ценность современного мира - банковскую систему.

Это вообще глупость =) Как Каддафи рассчитывал бороться с мировой финансовой системой? В экономической среде всё чаще раздаются призывы вернуться к золотому стандарту, но только толку-то? Проблемы всё равно останутся =)

Аляска

Ну ну, старые песни о главном.

Собственно, да. Поэтому вы и имеете то, что имеете.

В любом случае Вы не ливийский народ, как и не ливийский народ в оппозиции, не Вам и не мне решать.

Разве ливийцев кто то спрашивал? Когда там последний раз проходили выборы?

Вначале появилась смута и оппозиция с вооружением - далеко не булыжного типа.

Полагаю, все таки в начале была безграничная власть одного человека, и это всем уже порядком настачертело.

Потому что ООН - банкрот и будет плясать под любую дудку тех, кто будет платить. У Кофи Анена, хотя бы было своё мнение, А господин Мун ни Вашим, ни Нашим. Его назначение тож символично.

Ваши оценочные суждения, как говорится, к делу не пришьешь.

Кстатит - вернувшись в прошлое - ООН - не была против бомбардировок Югославии

А не от сего ли факта, там, наконец, прекратилась резня?

И правильно делает, что не пошёл на поводу у долларовых прихвостней.

С таким же успехом, я заявляю, что вы являетесь поклонником кровавого режима, который истребляет свой народ.

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

Америке выгоден тот хаос, который затронет европейские компании, тот хаос, который уже присутствует, в связи с многочисленными беженцами

Как же вы привыкли все сваливать на амеров. Вот уж действительно, удобно устроились, любой косяк есть на кого спихнуть.

Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:

вскрывает истинные причины цепной реакции революций в арабском мире и утверждает, что нефть – истинный мотив нынешнего похода НАТО.

Любой российский "патриот" без труда вскроет "истинные" мотивы НАТО)))
А теперь расскажите, пожалуйста, как заваруха в Ливии повлияет на развитие (восстановление) американской экономики? И еще поинтересуйтесь, каковы запасы нефти в Ливии. И еще разузнайте куда идут доходы от экспорта нефти в Ираке.

Leto-leto

Меня умиляет Ваш юношеский максимализм и отрицание всего, что не укладывается в вашу личную концепцию чего-либо.

Если бы вы знали, как я сам себе радуюсь и умиляюсь - ещё бы больше умилились =) Что касается отрицания - реализую на практике закон "отрицания отрицания". Развиваюсь, так сказать =)

Кстати, а у вас-то есть личная концепция чего-либо? Ну например собственное мнение по поводу происходящего в Ливии (а не вычитанное из газет)? Хотелось бы его услышать (тоже, знаете ли, поумиляться хочется) =)

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

"Министр иностранных дел Великобритании сообщил, что Каддафи покинул страну, а его сын - Сейф аль-Ислам - убит". Сеть "упала", телефонная сеть не выдержала нагрузки, все перестало работать. Вот почему люди, полицейские, солдаты разбежались. Все устремились по домам. Тут-то и появились люди, которые напали на военные склады, воинские части, разворовали боеприпасы и оружие и начали вооруженный мятеж. Все это было спланировано.

Бред сивой кобылы в тёмную октябрьскую ночь.
Это же насколько у них там прогнило всё общество (включая МВД, армию, чиновников и т.д.), что для дестабилизации обстановки хватило лишь одного информационного сообщения?
Это называется "отмазки", причём смешные...

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

Никто не заинтересован в хаосе в Ливии. Однако некоторые арабские страны - вроде Катара - играют эту роль.

Так никто или же всё таки это заговор?

Но ошибки были? В людей стреляли?
Один, два, три, десять, двадцать, тридцать, может быть. Точно никто не знает. Возможно, по случайности. Но во-первых, намерения убивать не было

Угу, стреляли в людей, без намерения убивать....Так, попугать до смерти просто хотели...

Но сейчас полиция начала их освобождать - одного за другим. Да-да-да, сейчас об этом все говорят. Полиция их отпускает, причем я слежу за процессом.

Ну да. Вопрос лишь в том - освободили бы их, если бы не вмешательство НАТО?

Ой, ладно, ерунда всё это....
Гитлер тоже жалился, что немцев в Силезии притесняют, и что во всём виноваты евреи. Отмазаться всегда можно, благо благодарные слушатели всегда найдутся...

FlyCat

Кстати, а у вас-то есть личная концепция чего-либо? Ну например собственное мнение по поводу происходящего в Ливии (а не вычитанное из газет)? Хотелось бы его услышать (тоже, знаете ли, поумиляться хочется) =)

А вы, интересно, откуда сведения черпаете? Слушая радио Ливийских повстанцев, так сказать из первоисточника?
Вообще-то я уже писала об этом, ещё месяц назад. И теперь просто добавляю информации, вообщем-то подтверждающую моё отношение к происходящему.
Причины войны точно не знаю, просто смотрю все материалы и пытаюсь анализировать.
Склоняюсь к к внешней организации всего происходящего в Ливии.
Конкретно:
1. Я считаю, что никакие внешние силы не должны вмешиваться в дела суверенного государства, тем более таким варварским способом.
2. Европе и США по каким-то причинам нужно убрать Каддафи (возможные причины уже перечислялись выше), истинные причины вряд ли в обозримом будущем мы узнаем.
3. Отсутствие реакции ООН на происходящее в Тунисе, Йемене, Алжире и других Африканских странах, IMHO, лишний раз подтверждает заинтересованность только в Ливии.
4. В Ливии идёт война между племенами.

5.Основная масса населения поддерживает Каддафи.