Что нужно выкинуть из домашней аптечки

Andrey Kostrub Andrey Kostrub 13 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
Список лекарств с недоказанной терапевтической эффективностью

1. Актовегин, Церебролизин, Солкосерил, (гидролизаты мозгов) – препараты с недоказанной эффективностью.
2. Арбидол, Ингавирин, Виферон, Лавомакс, Анаферон, Полиоксидоний, Циклоферон, Эрсефурил, Имуномакс, Ликопид, Изопринозин, Примадофилюс, Энгистол, Имудон и прочие иммуномодуляторы.
3. АТФ (аденотрифосфорная кислота)
4. Бифидумбактерин, Бифиформ, Линекс, Хилак Форте, Примадофилус и другие пробиотики.
5 Валидол.
5. Винпоцетин и Кaвинтон.
6. Ноотропил, Пирацетам, Семакс, Тенотен, Фезам, Аминалон, Фенибут, Пантогам, Пикамилон, - плацебо препараты
7. Фенотропил, Милдронат, Мексидол, доппинги под видом ноотропов - используются только в СНГ
8. Тималин , Тимоген
9. Биопарокс, Кудесан
10. Вобензим.
11. Глицин (аминокислота)Тенатен, Энерион, препараты зверобоя, Гриппол, Полиоксидоний
12. Глюкозамин Хондроитин Эффективность не доказана.
13. Кокарбоксилаза.
14. Корвалол , Валокордин.
15. Тромбовазим - тромболитик, используется для лечения хронической венозной 16. Спарфлоксацин или Авелокс моксифлоксацин
17. Предуктал
18. Цитохром С+аденозин+никотинамид (офтан катахром), азапентацен (квинакс), таурин (тауфон)
19. Эссенциале, Ливолин Эссенциале Н
20. Мезим Форте
21. Рибоксин (Инозин)
22. Ново-пассит.
23. Пропротен 100 .
23. Инстенон, Циннаризин.
Биологически активные добавки и гомеопатия

1. Все Бады НПО Эвалар - лекарствами не являются, хотя активно рекламируются под видом лекарственных средств.

2. Апилак. - БАД

3. Омакор - БАД

4. Лактусан - БАД

5. Церебрум композитум (пр-во Хеель Гмбх) , Неврохель, Валерианохель, Гепар- композитум, Траумель, Дискус, Канефрон, Лимфомиозот, Ма стодинон, Мукоза, Убихинон, Цель Т, Эхинацея, Грипп-хель и др. - Гомеопатия . не являются лекарственными препаратами, лечебным действием не обладают, обладают плацебо - эффектом, т.е. реакцией ожидания на применение -

6... Перечень БАДов, продающихся в аптеках под видом лекарственных препаратов можно продолжать бесконечно...

Применение этих "лекарств" целиком и полностью на совести лечащего врача, с обязательным информированным согласием больного на применение (средств с недоказанной эффективностью). Хуже в том случае, если доказана неэффективность - тогда его назначать не рекомендуется. Вышеперечисленные препараты назойливо продвигаемые фармкомпаниями в нашей стране, несмотря на то, что большая часть этого списке нигде в мире больше их не применяют, кроме как в странах СНГ.

источник
http://topgif.ru/lekarstva.htm
просмотры216966
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар мурманчаночка
Ещё
Andrey Kostrub
Есть специальное узи, на котором определяется коэффициент хрящевого покрытия головки кости. Нас интересовала именно тазобедренная кость. Процедуру проходили в московской клиннике у врача-хирурга-ортопеда Еремина. Хрещевая ткань до принятия препоратов и после отличается. Хрящ перестал разрушаться и и стал облегать все головку бедренной кости.
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
мурманчаночка
1 на данный момент в Мире не найдено ни одного вещества, способного регенерировать хрящ (гарантированная премия Нобеля первому и памятник из золота на Родине)
2. УЗИ не бывает специальным или особенным, оно имеет свои физичесие ограничения, которые не позволяют выяснить коэффициент хрящевого покрытия. Если бы это было возможно , то МРТ или КТ суставов (для людей или собак) перестало бы быть актуальным. Повторяю свой вопрос - приведите цифровые значения укрепления хрящевой ткани. Ссылки на московских не катят, сорри, плавали.
Да, не обижайтесь, но "тазобедренная кость" это ваше новое буквосочетание, наподобие "плечелопаточной кости", если речь не идет об анкилозе, но к чему тогда хондропротекторы :).
Аватар мурманчаночка
Ещё
Andrey Kostrub
Про тазобедренную кость-это для легкости понимания(ну специфический собачий жаргон).
Понимаете-если вы врач то точно должны знать-что даже ренгеновский снимок покажет хрящ сустава-и сравнивая снимки через 2 года-можно видеть разницу.Моей первой собаку делали снимки на дисплозию(это обязательно для РКФ).На ренгене отобразилось что дисплазии нет, но хрящавая ткань на левой бедреннной головки с краю почти разрущена. Сделали УЗИ(уж увольте меня от подробностей-я экономист-какое оно имеет отличие от обычного-может и не имеет)-рассмотрели хрящ-так как собаке было всего год нам и прописали хондропротекторы и телячьи уши.Спустя год мы делали повторные снимкии и УЗИ.При повреждениях хряща был 2/2 коэффициент, через год -2/3-что является нормой.
Не знаю как для людей но для собак снимок актуален тем что он дешевле чем узи, а во вторых РКФ принимает только ренген-снимки-с ними работать легче-чстоб дисплазию увидить-до хряща им паралельно.
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
мурманчаночка
Тогда давайте по порядку.
Дело не в том, "видит" рентген хрящевую ткань или нет. Для каждого метода есть свои показания и противопоказания. Делов том, что по УЗИ будет видно то, как врач датчик поставил. И если по рентгену, выполненному в одной проекции, можно видеть одно и то же место в динамике, то при УЗИ исследовании получение результата зависит от техники выполняющего и свойств аппаратуры. На данный момент, ни в одном исследовании по хондропротекторам нет данных , которые бы зафиксировали морфологические изменения хряща в какую-либо лучшую сторону. Т.е. нет таблетки от старения или изнашивания хрящевой ткани, как нет вещества от старения всего организма. Пока это невозможно, это мед. факт. Единственное, что удалось доказать этим исследователям, что длительный, постоянный прием т.н. хондропротекторов возможно у некоторой незначительной группы пациентов оттягивает это разрушение, т.е. делает его более медленным. На КТ суставов и операции очень хорошо видно, что из себя представляет головка бежренной кости и уж поверьте мне я достаточно много участвовал в отпиливании этой части и замене на железку. Эта операция стоит намного дороже чем многолетний прием хондропротекторов килограммами. И неужели Вы думаете, что эти пациенты не прбовали чудодейственную силу хондроитина и пр. Да, эти вещества есть в рекомендациях по хондрозам, но внизу списка, именно поэтому они спокойно продаются в безрецептурном отделе аптек, лавках жизни и рядом с биодобавками. Там им самое место. Теперь.
Сама идея приема внутрь того вещества животного происхождения, из которого состоит больной орган для лечения, стара как мир. От простатита "вытяжка" из простат животных, для лечения поражения мозга "вытяжка" из мозгов телят, сердца, печени, почек, селезенки и конечно хрящей. Но только это работает далеко не всегда, скорее не работает, чем работатет. Т.к. принятое внутрь вещество претерпевает изменения в ходе прохождения барьеров и синтеза в тканях (например печени). Т.е. для строительства тканей организма организм использует пищу как строительный материал, а не как готовые секции блоков. И поэтому холодец на свинных ножках настолько же лекарство как и хондроитин с глюкозамином. Но эти вещества не могут волшебным образом нарастить именно хрящ на головке бедренной кости, но не нарастить хрящ скажем в межфаланговых суставах, что привело бы неизбежно к нарушению функции.
Третий аспект это физиологические особенности самой хрящевой ткани, Ее способности к регенерации очень низкие, в отличие скажем от тканей той же печени, поэтому таблетка, после приема которой (пусть даже дительного) прирастет такм где убыло выводит ее создателя сразу в нобелевского лауреата.
Аватар K.D.E.
Ещё
мурманчаночка
рассмотрели хрящ-так как собаке было всего год нам и прописали хондропротекторы и телячьи уши.Спустя год мы делали повторные снимкии и УЗИ.При повреждениях хряща был 2/2 коэффициент, через год -2/3-что является нормой

:arrow: Andrey Kostrub, с этим то как? :roll:
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
Это просто обычный разводняк. Разводняк в том, что на изменения хрящевой ткани повлиял прием препаратов и телячьих ушек. В норме, с течением жизни, у людей и животных меняется не только форма суставной поверхности, но и сам хрящ. Т.е. хрящевые разрастания при артрозах никто ведь не списывает на хондропротекторы, т.к. это есть у всех. Это же относится к физиологическому росту у собак.
Аватар мурманчаночка
Ещё
Andrey Kostrub
Не могу с вами согласится!В нашем случаи точно!Я все снимки видела и на узи присутствовала-согласитесь что в щенячьем возрасте хрящ формируется и уже к году должен быть сформирован полностью(из-за этоо снимки на дисплозию с года-так как до года суставы еще не окрепшие). Но в год если у собаки нарушение(разрушение хряща), то дальше само по себе физиологически оно ни как не изменится.Да-я и не говорю, что хондропротектор творит чудеса, но выравниить и замедлить процесс он нам однозначно помог-разве не в этом его предназначение?Ведь его и прописываю.т не для полного нарастания хряща и укрепления связок, а для стабилизации состояния. Отмечу, что дальше мы не принимали хондропротекторы и состояние хряща и сустава не ухудшалась. Конечно для собаки 10 лет-это был бы постоянный курс приема.Ну и от стадии разрушения хряща.Колнечно при большом повреждении(износе) процесс назад не огбернуть. Но суть то хондропротекторов не в этом. Вы то об этом не забывайте. На начальной стадиии это существенная помощь. Или вы предлагаете людям ждать, пока состояния не ухудшится для оперативного вмешательства?
И все же я не понимаю-на каком основании вы делали выводы по перечню лекарств?Нет ведь ни каких данных, что это пустышка.А по суждения-что там больше вредных веществ-дак и назначения зависят от степени развития болезней.
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
мурманчаночка
Давайте еще раз. Для того, чтобы доказать ЭФФЕКТИВНОСТЬ препарата (пишу о хондропротекторах) надо НАГЛЯДНО показать в исследовании, что при его приеме у группы людей возникли ЗНАЧИМЫЕ, ПОВТОРЯЮЩИЕСЯ изменения в контрольных точках по сравнению с группой людей, которые принимали плацебо. Естественно, что эти группы людей (когорты) должны быть "ослеплены" (т.е. не знать о том принимают ли они вещество или нет) и исследователи должнеы быть "ослеплены", т.е. не знать какой конкретно человек принимает какое вещество (пустышка или исследуемое). Что может быть контрольными точками в нашем случае? Предположим плотность хряща? Нет, не подходит, т.к. этот параметр трудно исследуемый, у разных людей она разная (молодой, большой, спортсмен, домохозяйка), форма костей варьирует, с течением времени происх норм. физ. измененния и патологические (остеопороз, ревматизм, травмы) . Исследовать гистологически тоже нельзя (не будем же биопсию брать, а если брать, то каким методом, откуда и что там смотреть). Итак, контр. точку где взять? Предположим болевой синдром (его уменьшение по шкале боли) и время между приемеом и протезированием. Подойдет. Т.е. в группе плацебо процент оперативных лечений по поводу артроза д.б. больше. Так ведь? Теперь, что еще может быть контрольной точкой? Например сужение суставной щели, ведь известно, что при "стирании" хряща сужается суставная щель, а это можно хорошо оценить по простой и не зависящей от исследователя рентгенограмме. Подойдет? Почему нет. Ну а теперь должен Вам сказать, что многочисленные исследования по хондропротекторам за много лет ничего не показали настолько, чтобы ЗНАЧИМО и ПОВТОРЯЕМО превысить плацебо. Из-за этого стоимость этих веществ не покрывается страховкой во многих странах и они относятся к БАДам и лежат на полках супермаркетов.
Но миллионы людей верят в их эффективность, а миллионы в Бога. Но это уже к науке никакого отношения не имеет, а медицина это наука. А у Вашей собаки (долгих ей лет жизни) зафиксированы по УЗИ ФИЗИОЛОГИЧЕСКИЕ изменения в суставе и если я правильно понял, ветеринар неплохо заработал, при этом никакго вреда для животного нет, т.к. эти вещества безвредны как еда.
Аватар Johann
Ещё
Ну а теперь должен Вам сказать, что многочисленные исследования по хондропротекторам за много лет ничего не показали настолько, чтобы ЗНАЧИМО и ПОВТОРЯЕМО превысить плацебо. Из-за этого стоимость этих веществ не покрывается страховкой во многих странах и они относятся к БАДам и лежат на полках супермаркетов.

Справедливо. Когда вижу в тех же аптеках (супермаркетах) Финляндии эти протекторы, то уже одно то, что лежат они на полках с витаминами и всякими Панадолами, противоаллергическими, всякими Q и т. д., т.е то что находится в свободной продаже, уже вызывает сомнение и переводит их в область плацебо.
И ведь какое разнообразие протекторов!
Аватар мурманчаночка
Ещё
Andrey Kostrub
Нет, ветеринар на выписки этих припаратов низаработал ни копейки. Снимки на дисплоз обязательны для РКФ если собака выставляется,мы поехали в стандартные год(поехали именно к Еремину, так как это чудо хирург-ветеринар.Он и снимки делает правильно и чудо операции проводит.В мире собак имя Еремина ну прям как Эйнштейн у человека. Тоесть мы поехали за стандартной процедурой. И там выяснилась на снимках проблема. Предложил сделать узи-сделали.Он все рассказал-показал. И сказал, что собака молодая и мы можен попробовать хондропротекторы.Приехав через год(хотя он сказал-если заметите храмоту сразу к доктору).Да, препараты покупали в обычной Аптеке у нас в Мурманске.Так вот, приехав через год снимки он нам сделал значительно дешевле(очень переживал, что нам еще для РКФ делать) и Узи мы символически прошли. Так что именно ветеринар с этого ничего не поимел.
Суть остается та же-я не видела оф.данных об исследованиях-чтоб собрали группу людей с приблизительно одинаковым состоянием и провели эксперемент. Тоесть мы не можем так уверенно говорить ни о том, что они помогают, ни о том что они не помогают.

Добавлено спустя 13 минут 45 секунд:

О, еще зашла на этот сайт и почитала!Ужас -это не компетентный сайт!!!!!Про железо такую чушь написали. У меня при беременности была анемия-брали на железо тоже(уж извините не помню, как именно анализ назывался-при беременности там их стоко-плюс дополнительные если проблемы). У меня икры свобило до безумия. Сдала анализы-анемия!Выписали Магний Б6-через 3 дня все прошло, и спустя 2 недели делали повторные анализы-железо было даже чуть выше нормы. Да и любая женщина с такой проблемой которая сталкивалась-подтвердить. И вот сейчас у нашей знакомой однопометница старая живет-тоже нехватка железа у собаки-магний Б6 их спасает от судорог!
Аватар мурманчаночка
Ещё
Andrey Kostrub
Тоесть вы считаете, что коэффициент хрящевой ткани не показатель состояния(изменения)-это между прочим общемировая практика измерения хрящевой ткани. Вот видете, у собаки то самовнушения нет.
То что вы сбросили-это опячть таки не конкретные исследования-а работа с учетом использования других работ!Где первозданные исследования. Где написано-лабаратория такая то, такой то эксперимент, контролирующие, исполняющие люди, проверяющие.Описание поэтапно эксперемента с лабораторными выкладками, участники и т.д.?
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
мурманчаночка
То что вы сбросили-это опячть таки не конкретные исследования-а работа с учетом использования других работ!Где первозданные исследования. Где написано-лабаратория такая то, такой то эксперимент, контролирующие, исполняющие люди, проверяющие.Описание поэтапно эксперемента с лабораторными выкладками, участники и т.д.?

Вы внимательно прочитали, прежде чем задать столь неуместный вопрос?


Некоторые комментарии скрыты Показать все